От pamir70
К Роман Алымов
Дата 30.12.2016 01:27:15
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Езда на...

> Видимо, надо всё-таки делать открытые БТРы
Хочу посмотреть открытые БТРы зимой..в Норвегии )))
Равно как езду на броне.Там же..Ну или в Воркуте и окрестностях...

От FLayer
К pamir70 (30.12.2016 01:27:15)
Дата 31.12.2016 11:03:32

Чтоб было понятно

Доброго времени суток
>> Видимо, надо всё-таки делать открытые БТРы
>Хочу посмотреть открытые БТРы зимой..в Норвегии )))

В большей части Норвегии зимой мокро и слякотно. Ну и лёд на дороге соответственно. Гольфстрим, знаете ли.
Если уж говорить про ужас-ужас, то как раз Воркута или Финляндия.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От pamir70
К FLayer (31.12.2016 11:03:32)
Дата 31.12.2016 12:28:22

Re: Чтоб было...

> то как раз Воркута или Финляндия.
Пусть буде ммм..Хатанга. Или Тикси :)
Но, в принципе,г-н Пехота в своём сообщении полностью изложил все причины, из которых помимо общего комфорта( в который входит удобство посадки/высадки/перемещения), я бы хотел выделить "недостаточную информированность десанта" о происходящем за пределами машины. Очень тяжело психологически не иметь возможности влиять на окружающее, но осознавать что опасности никуда от того не исчезают(уффф)

От Лейтенант
К FLayer (31.12.2016 11:03:32)
Дата 31.12.2016 11:10:50

Re: Чтоб было...

>В большей части Норвегии зимой мокро и слякотно. Ну и лёд на дороге соответственно. Гольфстрим, знаете ли.
>Если уж говорить про ужас-ужас, то как раз Воркута или Финляндия.

В населенной части Финляндии как и в Норвегии - Гольфстрим. Холодно конкретно в Лапландии.

От FLayer
К Лейтенант (31.12.2016 11:10:50)
Дата 31.12.2016 11:11:55

Re: Чтоб было...

Доброго времени суток
>>В большей части Норвегии зимой мокро и слякотно. Ну и лёд на дороге соответственно. Гольфстрим, знаете ли.
>>Если уж говорить про ужас-ужас, то как раз Воркута или Финляндия.
>
>В населенной части Финляндии как и в Норвегии - Гольфстрим. Холодно конкретно в Лапландии.

Извините, но ТАМ - Балтика. Просто морской климат, а не морской климат с Гольфстримом.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Prepod
К FLayer (31.12.2016 11:11:55)
Дата 31.12.2016 13:01:22

Re: Чтоб было...

>Доброго времени суток
>>>В большей части Норвегии зимой мокро и слякотно. Ну и лёд на дороге соответственно. Гольфстрим, знаете ли.
>>>Если уж говорить про ужас-ужас, то как раз Воркута или Финляндия.
>>
>>В населенной части Финляндии как и в Норвегии - Гольфстрим. Холодно конкретно в Лапландии.
>
>Извините, но ТАМ - Балтика. Просто морской климат, а не морской климат с Гольфстримом.
Вы правы в том смысле, что Гольфстрим до Хельсинки не добивает. Но нельзя на признать, что в Хельсинки зима мягче чем в Европейской части России, даже мягче чем в Питере. Хотя среднегодовая температура в Москве может быть и выше, но за счёт лета. Это общая закономерность в Европе. Чем дальше на запад тем климат мягче. Это Гольфстрим как фактор климата на континенте. Важная не столько широта, сколько долгота.

От Alexeich
К Prepod (31.12.2016 13:01:22)
Дата 09.01.2017 12:19:37

Re: Чтоб было...

>Вы правы в том смысле, что Гольфстрим до Хельсинки не добивает.

Что значит "добивает"? Гольфстрим ответственен за области повышенной температуры в Сев. Атлантике, которые успешно "переносятся" циклонами на Балтику, постепенно остывая над континентом. Так что таки Гольфстрим погдогревате Хельсинки, хоть и не плешется у входа в ФЙинский залив..

От Prepod
К Alexeich (09.01.2017 12:19:37)
Дата 09.01.2017 16:11:50

Гольфстрим это течение

>>Вы правы в том смысле, что Гольфстрим до Хельсинки не добивает.
>
>Что значит "добивает"? Гольфстрим ответственен за области повышенной температуры в Сев. Атлантике, которые успешно "переносятся" циклонами на Балтику, постепенно остывая над континентом. Так что таки Гольфстрим погдогревате Хельсинки, хоть и не плешется у входа в ФЙинский залив..
И как течения Гольфстрима в Балтийском море нет. Как фактор флияния на климат он де

От Prepod
К Prepod (09.01.2017 16:11:50)
Дата 09.01.2017 17:37:51

Re: Гольфстрим это...

>>>Вы правы в том смысле, что Гольфстрим до Хельсинки не добивает.
>>
>>Что значит "добивает"? Гольфстрим ответственен за области повышенной температуры в Сев. Атлантике, которые успешно "переносятся" циклонами на Балтику, постепенно остывая над континентом. Так что таки Гольфстрим погдогревате Хельсинки, хоть и не плешется у входа в ФЙинский залив..
И как течения Гольфстрима в Балтийском море нет, поэтому не добивает он до Финляндии. Как фактор влияния на климат он оказывает воздействие на северную часть Европы. О чем и писал, на севере Европы чем западнее, тем зима теплее именно в силу Гольфстрима. И порты в Финляндии незамерзающие именно в силу влияния Гольфстрима, а не в силу того, что это "просто Балтика". Даже в порту Оулу, а он практически на широте Архангельска, необходимость проводки судов зимой с помощью ледокола это серьезное событие, о котором сообщают в новостях. Если верить товарищам подполковникам с военной кафедры, именно в Оулу немцы с американцами будут высаживаться в случае войны -))


От Паршев
К Prepod (31.12.2016 13:01:22)
Дата 03.01.2017 00:39:26

Добивает Гольфстрим до Хельсинки

условно, конечно. Тем не менее для финских портов ледовая проводка в общем не требуется, а для наших - требуется.
Вообще там местность такая, не таежная. Какие-то вечнозеленые кусты растут, лес широколиственный - дубравы и т.д.

От FLayer
К Prepod (31.12.2016 13:01:22)
Дата 31.12.2016 17:33:40

Re: Чтоб было...

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>>>>В большей части Норвегии зимой мокро и слякотно. Ну и лёд на дороге соответственно. Гольфстрим, знаете ли.
>>>>Если уж говорить про ужас-ужас, то как раз Воркута или Финляндия.
>>>
>>>В населенной части Финляндии как и в Норвегии - Гольфстрим. Холодно конкретно в Лапландии.
>>
>>Извините, но ТАМ - Балтика. Просто морской климат, а не морской климат с Гольфстримом.

Повторюсь.


Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Лейтенант
К FLayer (31.12.2016 11:11:55)
Дата 31.12.2016 11:19:09

Re: Чтоб было...

>Извините, но ТАМ - Балтика. Просто морской климат, а не морской климат с Гольфстримом.

Тем не менее, в Хельсинки среднегодовая выше чем Москве. Насколько это "добивает" Гольфстрим, а насколько "просто Балтика" судить не берусь.

От FLayer
К Лейтенант (31.12.2016 11:19:09)
Дата 31.12.2016 11:46:56

Re: Чтоб было...

Доброго времени суток
>>Извините, но ТАМ - Балтика. Просто морской климат, а не морской климат с Гольфстримом.
>
>Тем не менее, в Хельсинки среднегодовая выше чем Москве. Насколько это "добивает" Гольфстрим, а насколько "просто Балтика" судить не берусь.

СпБ- +5.8
Москва +5,8
Петрозаводск +3,1
Мурманск +0,6
Воркута -5,4
Хельсинки + 2,5
Нарвик +2,6
Осло +6.4


Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Лейтенант
К FLayer (31.12.2016 11:46:56)
Дата 31.12.2016 12:31:13

Доктор, окуда у Вас такие картинки? (с)

>Хельсинки + 2,5

А в вики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хельсинки указано 5.3

>Москва +5,8
Соответствует укащанной в вики, "но есть ньанс" (с), Москва в отличии от сранительно небольшого Хельсинки - крупный мегаполис и температура в ней зметно выше чем на окружающей местности.
Смотрим среднегодовую для Московской области - уже + 5.0 ("Среднегодовая температура на территории области колеблется от 3,5 до 5,8 °C") https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_область, 5,8 - это видимо, как раз Москва и есть.


Смотрим для соседних областей (по вики, когда нет в вики, где попало):

Тверская - 2,7 до 4,1°С http://www.ecoanaliz.ru/cat-ecorussia/43-tver.html?start=4
Владимирская - 5.0 в тексте, но при этом в таблице 4.7 https://ru.wikipedia.org/wiki/Владимирская_область
Рязанская - +3.9 °C — +4.6 °C https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Рязанской_области
Тульская - Среднегодовая температура +5 °C https://ru.wikipedia.org/wiki/Тульская_область
Калужская - 3,5-4,0 на севере и северо-востоке и до 4,0-4,6 https://ru.wikipedia.org/wiki/Калужская_область
Смоленская -от +3,5°С до +5°С. http://trasa.ru/region/smolenskaya_clim.html

На всякий случай в тренд призываются метеорологи с разьяснениями где брать достоверную и (что не маловажно) сопостовимую информацию по среднегодовым температурам.



От Alexeich
К Лейтенант (31.12.2016 12:31:13)
Дата 09.01.2017 12:14:56

придиразЪм

>Смотрим среднегодовую для Московской области - уже + 5.0 ("Среднегодовая температура на территории области колеблется от 3,5 до 5,8 °C")
https://ru.wikipedia.org/wiki/Московская_область, 5,8 - это видимо, как раз Москва и есть.

Московская область зело большая. На юге области температуры существенно выше, чем на севере и востоке. Так что "не Москвою единой". Ну как живой пример, в ночь на 8 число в Клинском районе - до -37 мороза, а на границе с Тульской обл. - -23. В рзе-те под утро пришлось открывтаь окна дома. т.к. перепуганные "прогнозом по области". коммунальхщики раскалили батареи до вишневого цвета.
А вообще даже не температуры надо учитывать, а воздействие на незащищенного бойца. Свежий норвежский влажный ветерок при -5 да еще с ледяным дождиком из-за инверсии температуры может оказаться губительнее подмосковного мороза в -20 с безветрием.

От FLayer
К Лейтенант (31.12.2016 12:31:13)
Дата 31.12.2016 12:55:14

Я вам более ужасную вещь скажу

Доброго времени суток

Когда я зимой собираюсь на юг своей родной Мурманской области, то одеваюсь теплее. Потому что юг моей области заметно холоднее. Такой вот арктический парадокс.

А картинки такие, потому что это среднегодовые температуры.
Вы сделали ошибку тут: Тем не менее, в Хельсинки среднегодовая выше чем Москве. Начав разговор про среднегодовые температуры. А реально надо было про минимум/максимум зимы, ибо исходный вопрос был про то, как холодно будет зимой на открытой технике. Так что ломайте голову :-)

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Лейтенант
К FLayer (31.12.2016 12:55:14)
Дата 31.12.2016 14:58:32

Что пнем о сову, что совой о пень (с)

>Вы сделали ошибку тут: Тем не менее, в Хельсинки среднегодовая выше чем Москве.

Продолжаю настаивать на этом тезисе с изменением формулировки на "в районе Хельсинки среднегодовая выше чем в окрестностях Москвы" (т.е. без учета антропогенного фактора).

> А реально надо было про минимум/максимум зимы
Извольте (источник вики):

Средняя температура зимних месяцев - Московская область: -8, -9, -10
Средняя температура зимних месяцев - Хельсинки: -3,2, -5, -5,7

Средний миниум зимних месяцев, Московская область -12, -13, -13
Средняя миниум зимних месяцев - Хельсинки: -5, -7, -7,9

то есть, как ни крути, в районе Хельсинки теплее чем в районе Москвы - и вообще, и зимой особенно.
С наступющим!


От Kazak
К Лейтенант (31.12.2016 14:58:32)
Дата 07.01.2017 12:42:17

Вы влажность не учитываете

Iga mees on oma saatuse sepp.

-30 в Москве - это одно, -30 у нас - это ад.

Извините, если чем обидел.

От FLayer
К Лейтенант (31.12.2016 14:58:32)
Дата 31.12.2016 17:35:10

Что-то мы от начала уехали

Доброго времени суток

Так Воркута или Финляндия?
Норвегию исключили уже.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От Паршев
К Лейтенант (31.12.2016 14:58:32)
Дата 31.12.2016 17:16:36

Re: Что пнем...

Летние температуры в Европе подчиняются в общем широтной градации, чем южнее, тем жарче.


От FLayer
К pamir70 (30.12.2016 01:27:15)
Дата 31.12.2016 10:52:10

ГАЗ/УАЗ/ЛуАЗ (-)


От pamir70
К FLayer (31.12.2016 10:52:10)
Дата 31.12.2016 12:32:27

Re: ГАЗ/УАЗ/ЛуАЗ

Угу..ГТ-С )))
Час в кузове- двое с обморожениями.

От FLayer
К pamir70 (31.12.2016 12:32:27)
Дата 31.12.2016 12:47:15

Re: ГАЗ/УАЗ/ЛуАЗ

Доброго времени суток
>Угу..ГТ-С )))
>Час в кузове- двое с обморожениями.

Я обморозился при температуре -1, но с сильным ветром.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От pamir70
К FLayer (31.12.2016 12:47:15)
Дата 31.12.2016 12:51:03

Re: ГАЗ/УАЗ/ЛуАЗ

>Я обморозился при температуре -1, но с сильным ветром.
Просто те двое обмороженных были одеты так...что круче только скафандр с индивидуальным обогревом )))

От Skvortsov
К pamir70 (30.12.2016 01:27:15)
Дата 30.12.2016 12:09:24

В Нарвике сегодня +5, дождь (-)


От pamir70
К Skvortsov (30.12.2016 12:09:24)
Дата 30.12.2016 12:44:33

Re: В Нарвике...

Я даже на это согласен. Скорость марша..ну пусть будет 50 км/ч. Дорога - грунт/гравий :).Ночной ))))

От Skvortsov
К pamir70 (30.12.2016 12:44:33)
Дата 30.12.2016 12:58:58

Немцы в России на полугусах ездили в ВОВ (-)


От pamir70
К Skvortsov (30.12.2016 12:58:58)
Дата 30.12.2016 13:22:07

Re: Немцы в...

Знаю.И на мотоциклах ездили..и на велосипедах..тоже ездили..
Но речь о другом.
Я не декларирую НЕВОЗМОЖНОСТЬ подобного мероприятия :)Я пишу о том что при прочих равных, при неблагоприятно -климатических, воин предпочтёт ехать,чем идти; ехать под брезентом чем открытом всем ветрам и прочему; ехать в кунге -чем ехать под брезентом.
И даже заставлять не надо будет..Наоборот..отгонять надо

От Skvortsov
К Skvortsov (30.12.2016 12:58:58)
Дата 30.12.2016 13:01:30

Ну и был еще БТР-152 в СССР (-)


От DM
К Skvortsov (30.12.2016 13:01:30)
Дата 30.12.2016 13:13:53

Кстати, всегда было интересно (насчет БТР-152 и т.д.)

Лето, жара, колонна на марше. И как это частенько бывает, неожиданно начинается летний ливень. Короткий, но "стена воды". Действия в реальности? Колонна останавливается и начинается натягивание брезента? А если БТРов в колонне - явное меньшинство, а танкам и грузовикам - до лампочки этот ливень?

От pamir70
К DM (30.12.2016 13:13:53)
Дата 30.12.2016 13:26:02

Re: Кстати, всегда...

> И как это частенько бывает, неожиданно начинается летний ливень. Короткий, но "стена воды".
Тут не ливень страшен :)..ПЫЛЬ. Когда не в голове колонны.
Час..и "шахтёрский кашель"..на весь день.( помимо прочих прелестей связанных с движением механических частей в любом месте)

От DM
К pamir70 (30.12.2016 13:26:02)
Дата 30.12.2016 14:31:50

С пылья, как раз, все ясно

>> И как это частенько бывает, неожиданно начинается летний ливень. Короткий, но "стена воды".
>Тут не ливень страшен :)..ПЫЛЬ. Когда не в голове колонны.
>Час..и "шахтёрский кашель"..на весь день.( помимо прочих прелестей связанных с движением механических частей в любом месте)
Этот недостаток известен и понятен. Мне просто интересны действия в реальной ситуации, которую я описал. Летние ливни сильные, но короткие (часто). Пока брезент натягивать - он и закончится. Не натягивать - будут бассейны на колесах. Натянуть заранее - спарятся все. Это не считая фактора возможной остановки колонны.
Как это выглядело в жизни при эксплуатации такой техники?

От RTY
К DM (30.12.2016 14:31:50)
Дата 01.01.2017 14:32:51

Re: С пылья,...

>>> И как это частенько бывает, неожиданно начинается летний ливень. Короткий, но "стена воды".
>>Тут не ливень страшен :)..ПЫЛЬ. Когда не в голове колонны.
>>Час..и "шахтёрский кашель"..на весь день.( помимо прочих прелестей связанных с движением механических частей в любом месте)
>Этот недостаток известен и понятен. Мне просто интересны действия в реальной ситуации, которую я описал. Летние ливни сильные, но короткие (часто). Пока брезент натягивать - он и закончится. Не натягивать - будут бассейны на колесах. Натянуть заранее - спарятся все. Это не считая фактора возможной остановки колонны.

Вы не принимаете во внимание фактор защиты от солнца.
У тех же немцев на полугусах (тягачах, не брониках) брезент выполнял роль не только защиты от дождя или холода (когда кроме крыши делали еще боковины из брезента), но и защиты от солнца (когда эти боковины не ставили). В моем понимании, на марше по жаре было бы очень правильно натягивать брезент с зазором относительно брони. Чтобы с одной стороны защищал от солнца, с другой - не препятствовал проветриванию. В этом случае и дождь не мешает.

От BP~TOR
К pamir70 (30.12.2016 01:27:15)
Дата 30.12.2016 08:56:04

Смотрите

>> Видимо, надо всё-таки делать открытые БТРы
>Хочу посмотреть открытые БТРы зимой..в Норвегии )))
http://ki.ill.in.ua/m/670x450/24213323.jpg


http://www.spycom.org/11_KALD_KRIG/materiell/78.jpg


http://www.spycom.org/11_KALD_KRIG/materiell/106.jpg



От pamir70
К BP~TOR (30.12.2016 08:56:04)
Дата 30.12.2016 12:01:59

Это несколько другое :)

У Драбкина есть рассказ командира танка, который на марше, в тулупе, сидел на броне ,на курсовом пулемёте, и указывал куда ехать.
С него(командира) тулуп потом топором снимали...
Но это же не значит что стандартное место КТ на марше -на курсовом пулемёте? И для этого следует внести изменения в конструкцию....

Личное мнение: сколько не видел/ездил, причин было( на мой взгляд, опять таки :)) две: снаружи комфортнее чем внутри( жара..скажем), и вторая,психологическая иллюзия участия в процессе( тебя не везут и ты нихрена не видишь..что там..как там)..а обозреваешь окрестности.

Ну и цитата...
" Полугусеничные бронетранспортеры с десантниками проехали мимо нас, десантники помахали нам руками и скрылись на узких улицах Суэца. Через полчаса послышались звуки страшной перестрелки и грохот многочисленных взрывов, но все происходило на отдаленных от нас улицах, и мы ничего не видели. И вдруг воцарилась мертвая тишина. Вскоре появились бронетранспортеры, несущиеся назад на огромной скорости. Когда они проезжали мимо нас, мы были поражены. В каждом из них одна и та же жуткая картина: водитель жмет на газ, а за ним все залито кровью, фрагменты тел, живые солдаты, мертвые, раненые… Это была настоящая бойня. Полугусеничные бронетранспортеры открыты сверху, и египтяне просто бросали гранаты внутрь или вели прицельный огонь из автоматов и пулеметов с верхних этажей зданий"

От BP~TOR
К pamir70 (30.12.2016 12:01:59)
Дата 01.01.2017 23:35:36

Re: Это несколько...

http://s654.photobucket.com/user/KaizerOle/media/JHT09.jpg.html
http://s654.photobucket.com/user/KaizerOle/media/JHT12.jpg.html
http://s654.photobucket.com/user/KaizerOle/media/20090224_th1402.jpg.html
http://s654.photobucket.com/user/KaizerOle/media/20101104SLS_faryab04.jpg.html
http://s654.photobucket.com/user/KaizerOle/media/JHT02.jpg.html

От pamir70
К BP~TOR (01.01.2017 23:35:36)
Дата 02.01.2017 11:35:38

Фото красивое. Парадное :).

Комментарии:
1.Фото джипа с польского... бездорожья(лесные дорожки)( :))( на снег ездили смотреть)(в район Закопане)..Как залить? ( в грязи по самую крышу( и стёкла))
2.Личное мнение:красиво попозировать на камеру так можно. Ехать так же красиво 500 км маршем..не уверен.Сильно Если же там (на фото) морозяка в минус двадцать( и ниже)..то и на 100 км..

От BP~TOR
К pamir70 (02.01.2017 11:35:38)
Дата 02.01.2017 19:54:56

Re: Фото красивое.

http://scontent.cdninstagram.com/t51.2885-15/s480x480/e35/1208361_1723218417892990_955137523_n.jpg?ig_cache_key=MTIxNTgzODI3NTgxMTc3NjYzMA%3D%3D.2

http://f.pmo.ee/f/2011/02/14/515852t81h523f.jpg



http://taskandpurpose.com/wp-content/uploads/2016/10/2446372.jpg



http://wartime.org.ua/uploads/posts/2016-03/1457613457_54.jpg



http://i61.tinypic.com/xfyhyu.jpg



https://media.defense.gov/2016/Mar/07/2001472196/750/422/0/160303-M-EO036-083.JPG



http://www.xaluan.com/images/news/Image/2016/03/01/9_heym.jpg



http://www.steinkjer.kommune.no/getfile.php/3254486.1003.xpqyduuabc/620x0/5832678_3254486.jpg



http://i.imgur.com/qQGKAkU.jpg



http://s206.photobucket.com/user/philgun/media/KTM%20250%20GL%20Krad%20Military%20Army/ktmkrad.jpg.html

http://photobw.info/sites/default/files/styles/large_2/public/b3_600_0.jpg?itok=ojXMo5Hk


От pamir70
К BP~TOR (02.01.2017 19:54:56)
Дата 02.01.2017 21:43:05

)))

Марш
http://club.desantura.ru/upload/iblock/199/1997bf5bf2a86543fac71205b1bc1303.JPG


Не марш
http://club.desantura.ru/upload/iblock/9d8/9d8008870f9cb05b321647361da24282.JPG


Не марш
http://club.desantura.ru/upload/iblock/b23/b2309355ab0c84c4051788c026748dce.JPG


Марш
http://weaponwars.ru/bmp-1/image/106.jpg


Марш при минус двадцати
http://vsr.mil.by/wp-content/uploads/2012/02/24_2.jpg



От марат
К BP~TOR (30.12.2016 08:56:04)
Дата 30.12.2016 10:31:36

Re: Смотрите

Здравствуйте!
>>> Видимо, надо всё-таки делать открытые БТРы
>>Хочу посмотреть открытые БТРы зимой..в Норвегии )))
>
http://ki.ill.in.ua/m/670x450/24213323.jpg


Да, но не верхом на брпоне, а по пояс высунулись. По непонятной причине.
>
http://www.spycom.org/11_KALD_KRIG/materiell/78.jpg



>
http://www.spycom.org/11_KALD_KRIG/materiell/106.jpg


А здесь ваще стоят, дозор, чтобы не подкрались.

С уважением, Марат

От Лейтенант
К pamir70 (30.12.2016 01:27:15)
Дата 30.12.2016 01:33:10

Re: Езда на...

>> Видимо, надо всё-таки делать открытые БТРы
>Хочу посмотреть открытые БТРы зимой..в Норвегии )))

Не Норвегия, но общую идею передает:
Ганомаг зимой
[90K]



От pamir70
К Лейтенант (30.12.2016 01:33:10)
Дата 30.12.2016 01:39:43

Re: Езда на...

>Не Норвегия, но общую идею передает:
В том то и дело что не Норвегия :)
Никогда не видел, что бы кого-то тянуло "на броню" )))) уже при минус 10 и ветре. Или при ливневых осадках..даже при "ноле"...
Всё желание пропадало..у всех


От pamir70
К pamir70 (30.12.2016 01:39:43)
Дата 30.12.2016 01:44:06

Шоб понимали о чём..

Не БТР..но Норвегия
http://www.krasfun.ru/images/2013/12/84b21_0_ba655_8a6f42ca_orig.jpg



От Samsv
К pamir70 (30.12.2016 01:44:06)
Дата 30.12.2016 10:19:32

Что-то с рельсами поезд не стыкуется. (-)


От pamir70
К Samsv (30.12.2016 10:19:32)
Дата 30.12.2016 11:49:24

Re: Что-то с...

Холодно :)