От Виктор Крестинин
К All
Дата 31.12.2016 22:56:16
Рубрики Танки; Армия; Евреи и Израиль; Искусство и творчество;

А вот вам танчиков под елочку(+)

По ссылкам - больше картинок. И вообще все не маленькие, разберетесь. С наступающим! Ура!
https://1.bp.blogspot.com/-uhILuIPRjo0/WDxv9KuLZ-I/AAAAAAAAFiM/diRS-kS35DIuV3RQ92s87yMObPYCu2lgQCEw/s1600/IMGP6843.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-YQLqLJ4rr9o/WDxv7ELayLI/AAAAAAAAFhY/O_AyU6uRYsU7CyDrxvleU5Xh6rJT3ETOACEw/s1600/IMGP6828.jpg


https://1.bp.blogspot.com/-2XulpHrobVM/WDxv70jrjII/AAAAAAAAFhw/tY3d1g2TV0kzp_Kb8qa6_mobEQkO8nHLACEw/s1600/IMGP6834.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-8c3LEaHDVJM/V6orHwebNuI/AAAAAAAAFOw/wpmUS786x1E4pbZ_a7yzOHGvLajDjuYAACEw/s1600/IMGP9410.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-dOlrFoIwsZo/V11U7nE_B9I/AAAAAAAAFDA/nV0RvWD3N5kz5aE2PGoPl8Mlfma9uZRtwCLcB/s1600/IMGP9256.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-GZaZbJDAA-g/V11PC-A8M5I/AAAAAAAAFCo/7pHWO6GDneUVRoBvEI0IOQ0ZBmbKvGfqgCKgB/s1600/IMGP9245.jpg



http://smallafv.blogspot.ru/2016/11/blog-post_90.html

https://4.bp.blogspot.com/-D0eOOwvbv10/WChLoMh3x2I/AAAAAAAAFd0/02OZFxpIR6Q9D9NOLANi6w4X3sBjXUk5ACLcB/s1600/IMGP6741.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-uutCgvIIpcE/WChYFVK55hI/AAAAAAAAFes/Zdhjiu5n2O0ur6TtS9A4F7jUrGGk_x84QCLcB/s1600/IMGP6755.jpg


http://smallafv.blogspot.ru/2016/11/blog-post_13.html

https://1.bp.blogspot.com/-SdsSEKmdKMo/V_9awIlFddI/AAAAAAAAFYg/uDiX8MKkRDIkRq56TdVV9XzXIFncBth8gCEw/s1600/IMGP5054.jpg


https://1.bp.blogspot.com/-lNj-7ILV9S4/V_9ax4hkTCI/AAAAAAAAFYk/17OwtPBMavwI__-6HS_DaXYxQeVo1g65gCEw/s1600/IMGP5055.jpg


http://smallafv.blogspot.ru/2016/10/blog-post_13.html

https://4.bp.blogspot.com/-G1WOwwAPGOs/V5yhu7J-ScI/AAAAAAAAFM8/dPh2pTIo57MLO6zjLmJJv9jmo7rctp2TQCEw/s1600/IMGP9367.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-FTTuPOo8T4k/V5yhu54wzdI/AAAAAAAAFNA/mDlqg5oTsGgjxe9qOTSLM_i0_EGPmr8lwCEw/s1600/IMGP9366.jpg


https://2.bp.blogspot.com/-OzCi2SAPKps/V5yhvouwHsI/AAAAAAAAFNU/CMku72QuwqwXjz2bcOfGFPEpyFTYAECygCEw/s1600/IMGP9378.jpg


http://smallafv.blogspot.ru/2016/07/blog-post_30.html

https://1.bp.blogspot.com/-EP6rOmlKAy0/VrduOUyZU-I/AAAAAAAAEgo/0WQLH_8_02g/s1600/polosa1.jpg


https://2.bp.blogspot.com/-wyGL6DrwZ9w/VrduO83NXDI/AAAAAAAAEg4/hgt2GlC9lx0/s1600/polosa5.jpg


https://1.bp.blogspot.com/-NOEC23-UGYQ/VrW6UmlxRrI/AAAAAAAAEgA/kd8xGXEROBc/s1600/small04.jpg


https://3.bp.blogspot.com/-d3rTlQoxXys/VrOnWubEH6I/AAAAAAAAEfA/uVw1b14liH4/s1600/slon01.jpg


http://smallafv.blogspot.ru/2016/02/blog-post_7.html

http://4.bp.blogspot.com/-P9TeUz_Os20/Vq4waB1lkLI/AAAAAAAAEd4/lKV7-VQvWm0/s1600/d6f369d4.jpg


http://2.bp.blogspot.com/-vORJx24jsPk/Vq4wX4WW5yI/AAAAAAAAEeg/uT4QDvO6Tfo/s1600/80m01.jpg


http://4.bp.blogspot.com/-xSYf5ZKu88k/Vq4wYhxwEVI/AAAAAAAAEew/-b5U2dO2294/s1600/80m08.jpg


http://smallafv.blogspot.ru/2016/01/50.html
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 03.01.2017 15:43:27

Я тебе говорил, ты давно дошел до стадии, когда твои игрушки...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Выглядят, как нормальный 35-й масштаб. Тебе нужно расти ввысь, а не вширь (вширь расту я). Делай 1:144 самолетики - есть годная контора к Чайне, которая делает даже МТБ-2!

Ну, или 1:700 горшочки. Французов, вон, комбриговских))))

И. Кошкин
От Kimsky
К И. Кошкин (03.01.2017 15:43:27)
Дата 03.01.2017 21:38:36

Re: Я тебе

>Ну, или 1:700 горшочки. Французов, вон, комбриговских))))

Вот-вот, золотые слова.
От Alex Lee
К Kimsky (03.01.2017 21:38:36)
Дата 04.01.2017 00:33:22

Пожалейте Виктора

В таком масштабе с травленкой возиться - еще то хобби

http://www.totalnavy.com/350images/700gmmbb.jpg


От Моцарт
К Alex Lee (04.01.2017 00:33:22)
Дата 04.01.2017 14:25:37

С травленкой нет проблем

Там основная проблема в растяжках и антеннах, которые гнут тонюсенький рангоут, а без которых корабль выглядит голым.
От Kimsky
К Моцарт (04.01.2017 14:25:37)
Дата 05.01.2017 12:51:29

Вот поэтому и надо делать викторианство (-)
От Моцарт
К Kimsky (05.01.2017 12:51:29)
Дата 05.01.2017 18:53:59

Re: Вот поэтому...

В викторианстве на каждом пароходе по три мачты с полным убранством, тут можно вздёрнуться.
От Kimsky
К Моцарт (05.01.2017 18:53:59)
Дата 05.01.2017 20:27:46

Я про позднее.

Там обычно две и такелаж не убийственен. Типа
http://u-boat-laboratorium.com/uploads/images/4-2015-3/082.jpg


От Bell
К Kimsky (03.01.2017 21:38:36)
Дата 03.01.2017 23:33:22

Не, в таком масштабе копийность уже начинает хромать

Добрый вечер.

Даже при идеальном исполнении и современных нанотехнологиях.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Kimsky
К Bell (03.01.2017 23:33:22)
Дата 05.01.2017 12:50:15

Зато хорошо сделанное смотрится очень даже

и всё таки отвалить за модель одного и того же корабля под 20 тонн и 3-4 - вещи немного разные, ну и то что занимает модель на полке полметра а не 25 см - тоже роль играет
От Alex Lee
К И. Кошкин (03.01.2017 15:43:27)
Дата 03.01.2017 20:28:40

Но-но. Это стендовый моделизм, а не "игрушки".

>Выглядят, как нормальный 35-й масштаб.

Выглядит как очень и очень хороший 72-ой.
От ABM
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 19:38:32

Re: А вот...

А кожухи над глушаками и трубами у Центуриона, точно такие ржавые-горелые?
От Виктор Крестинин
К ABM (01.01.2017 19:38:32)
Дата 02.01.2017 09:52:25

Re: А вот...

>А кожухи над глушаками и трубами у Центуриона, точно такие ржавые-горелые?
Вопрос уже задавали, так что отвечу самоцитатой:

К сожалению тот классный сайт с центами залочен - http://centurion-mbt-two.synthasite.com/ Похоже за неуплату. Владелец его старенький, так что подозреваю недоброе :-(
Но вот что нашлось сразу:
Живое фото австралоса
http://www.milweb.net/webverts/64703/c.jpg


Как прогорает краска на свежих, малоездящих танках с показушек
http://anzacsteel.hobbyvista.com/Armoured%20Vehicles/p7hg_img_4/fullsize/Pucka_02_fs.jpg


https://i.ytimg.com/vi/YHVu3YJ9zp0/maxresdefault.jpg


Вот еще фото австралийца в деле
http://i390.photobucket.com/albums/oo349/bartokwhite/bartokwhite058/iPad%20Import%208%20Sep%2013%20970_zps4xj1rim0.jpg



Возможно я перестарался с ржой по краям, но то, что там краска горит беспощадно - медицинский факт.
От Kimsky
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 18:03:32

Красота

Всё надеюсь, что ты соберешься с духом и перейдёшь c коробочек на горшки, пусть и в 1:700
От Виктор Крестинин
К Kimsky (01.01.2017 18:03:32)
Дата 02.01.2017 09:53:15

Похоже не в этой жизни(+)

700й масштаб просто конфетный, но ведь еще есть авиалайнеры в 1/144...
>Всё надеюсь, что ты соберешься с духом и перейдёшь c коробочек на горшки, пусть и в 1:700
От Flanker
К Виктор Крестинин (02.01.2017 09:53:15)
Дата 02.01.2017 14:05:22

Re: Похоже не...

>700й масштаб просто конфетный, но ведь еще есть авиалайнеры в 1/144...
>>Всё надеюсь, что ты соберешься с духом и перейдёшь c коробочек на горшки, пусть и в 1:700
Строй самолетики в 1/72 Они небольшие и масштабность соблюдешь :)
От Kimsky
К Виктор Крестинин (02.01.2017 09:53:15)
Дата 02.01.2017 13:46:22

Жизнь длинная, типов кораблей поболе чем типов танчиков, даже - подозреваю

с учётом модификаций посдледних, которые не опознаешь, если не будешь знать куда смотреть :-)
От Pav.Riga
К Виктор Крестинин (02.01.2017 09:53:15)
Дата 02.01.2017 10:23:08

Re: Похоже - Танки фотогеничней !

Танки фотогеничней !
И главное занимают меньше места и красить их легче(но это может я от отсутствия требовательности к себе)
Понравился предок всех танков Рено ФТ.

С уважением к Вашему мнению.

От Пехота
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 14:09:10

С Новым годом!

Салам алейкум, аксакалы!

А что это у нас граф Суворов ничего не кушает на БТР-3 боевой модуль открытию водительского люка мешает? Насколько точна эта модель. И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.
Барон, ау!

- … эта новая модель бронетранспортёра, - бойко рассказывал представитель промышленности на очередном совещании - обладает всеми достоинствами БТР-80, уже стоящего на вооружении украинской армии, но в конструкцию внесён ряд важных усовершенствований. Так, например, высота корпуса увеличена, с целью обеспечения дополнительного пространства в десантном отделении, благодаря чему десант чувствует себя комфортнее.
- Слушай, не надо мне тут по ушам тереть - министр обороны конструкцию БТР-80 знал очень хорошо – Борт же наклонный! Поэтому пространство ваше дополнительное как раз где спинка сиденья. Там даже встать нормально не получится. Признавайся: зачем высоту корпуса увеличили?
- Двигатель не влазил. – Краснея под пристальным взглядом генерала, опустил глаза конструктор.
- Вот видишь: сказал правду и полегчало. – министр по-отечески положил руку ему на плечо. - А что за двигатель то?
- Мы 5ТДФ пополам распилили. – опуская глаза еще ниже прошептал конструктор. «Паркер» в руках министра хрустнул и развалился на две части.
- Та-ак! Началось в деревне утро… Мы же про немецкий двигатель договаривались! – мечты военных о командировках в Германию рухнули. – А ты знаешь, что танкисты говорят про твой 5ТДФ?
- Что? – голос конструктора звучал на грани слышимости.
В течение нескольких минут министр красочно описывал достоинства 5ТДФ, пока его не прервал хозяин кабинета.
Извиняюсь за самоцитирование.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Виктор Крестинин
К Пехота (01.01.2017 14:09:10)
Дата 02.01.2017 09:54:52

Re: С Новым...

>А что это у нас граф Суворов ничего не кушает на БТР-3 боевой модуль открытию водительского люка мешает? Насколько точна эта модель.

Возможно, я не совсем верно подогнал люк по месту+"подставка" под боевой модуль чуток переразмеряна. А модель... она безальтернативна. И на мой взгляд очень интересна, с т.з. иной ветки развития.
От Пехота
К Виктор Крестинин (02.01.2017 09:54:52)
Дата 02.01.2017 10:34:15

Re: С Новым...

Салам алейкум, аксакалы!

>Возможно, я не совсем верно подогнал люк по месту+"подставка" под боевой модуль чуток переразмеряна. А модель... она безальтернативна. И на мой взгляд очень интересна, с т.з. иной ветки развития.

Эту модель какая-то фирма выпускает?
Действительно, альтернативная ветка развития отечественного бронестроения крайне интересна. Фактически живая альтернативная история.

И ещё раз не могу не выразить восхищение тонкостью работы! Вот эта спичка на БТР - это реальная обычная спичка или какая-то увеличенная версия?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alex Lee
К Пехота (02.01.2017 10:34:15)
Дата 02.01.2017 14:57:17

ACE models


>Эту модель какая-то фирма выпускает?

http://acemodel.com.ua/ru/model/608
От Пехота
К Alex Lee (02.01.2017 14:57:17)
Дата 02.01.2017 17:03:50

Понятно - люк нормально открывается (-)
От Иван Уфимцев
К Пехота (01.01.2017 14:09:10)
Дата 01.01.2017 19:14:21

Re: С Новым...

Доброго времени суток.


> А что это у нас граф Суворов ничего не кушает на БТР-3 боевой модуль открытию водительского люка мешает?


Насколько точна эта модель.

Как бы так сказать. В обшем, там исходная модель, которая 1:1 бывает ".. с вариантами".

> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.

Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94

// там что-то пошло не так: "в августе 2004 года все 50 иорданских БТР-94 были переданы новой армии Ирака и поступили на вооружение
сухопутных войск и Национальной гвардии Ирака"

и попыток приделать туда крышу КШМки.
Собственно, наклонные борта находятся как раз над колесными нишами, и на комфоорт слабо влияют.

> Барон, ау!

Скрипач Барон не нужен. Он имеет слишком много мнээ "особенного патриотизма". Много больше чем натуральные харьковчане. Что
временами сильно мешает вести конструктивный диалог.


> Признавайся: зачем высоту корпуса увеличили?
> - Двигатель не влазил. – Краснея под пристальным взглядом генерала, опустил глаза конструктор.


Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом". В случае с 3ТД там появляется полноценный проход в корму, тем более при
нормальном, принудительном, охлаждении . Такой же, как на исходных потребителях 3ТД. Да, вместо водомёта -- два гребных винта в
насадках. Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".

> В течение нескольких минут министр красочно описывал достоинства 5ТДФ, пока его не прервал хозяин кабинета.
> Извиняюсь за самоцитирование.

Не страшно. Нюанс в том, что между 5ТДФ, 5ТДФМ и 5ТДФМА, а так же семейством 6ТД/3ТД разница несколько больше, чем кажется на
первый взгляд.

Но, в любом случае, правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"), а с серийными
моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".


--
CU, IVan.
От Пехота
К Иван Уфимцев (01.01.2017 19:14:21)
Дата 02.01.2017 05:57:34

Спасибо за уточнения.

Салам алейкум, аксакалы!

>Как бы так сказать. В обшем, там исходная модель, которая 1:1 бывает ".. с вариантами".

Я потому и спрашиваю.

>> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.
>
>Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94
> Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом".

Я об этом всегда и говорил. В отличие от некоторых, которые рассказывают про комфорт десанта.

>Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".

Советские истоки в генеалогии БТР-4 видны невооружённым глазом.


> Нюанс в том, что между 5ТДФ, 5ТДФМ и 5ТДФМА, а так же семейством 6ТД/3ТД разница несколько больше, чем кажется на
>первый взгляд.

Возможно. В любом случае, спасибо за уточнение.

>правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"),

А здесь подробней можно?

> а с серийными
>моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".
???
Моторика водителя на БТР-80 изначально не была "тракторной".


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Иван Уфимцев
К Пехота (02.01.2017 05:57:34)
Дата 03.01.2017 12:57:00

Не за что.

До мнея регулярно доползавет всяческая "клевета". Которая с большой вероятностью не попадёт в официальные источники.

On 02.01.2017 04:57, Пехота wrote:

В первом приближении можно считать "так и надо", дальнейшие уточнения только по конкретному экземпляру.


>>> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.
>>
>> Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94
>> Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом".
>
> Я об этом всегда и говорил. В отличие от некоторых, которые рассказывают про комфорт десанта.

Комфорт десанта это уже БТР-4, который сразу делался как прежде всего экспортный, а "для себя" исключительно чтобы продавать
стояшее на вооружении. А про излишний "особенный патротизм"(тм) Барона я уже говорил.


>> Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".
>
> Советские истоки в генеалогии БТР-4 видны невооружённым глазом.

Никто и не скрывал. Ешё когда его первый раз представили массам, первый вопрос был "почему так не сделали сразу".


>> правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"),
> А здесь подробней можно?

Гидромеханика с двумя блокировками в гидравлической ступени. Т.е. после первой блокировки она начинает работать как
гидростатическая, а после второй гидравлическая часть блокируется полностью. В одном из вариантов ещё и "половинка" добавлялась,
превращая механическую часть в 14-ступенчатую.

Цимес (для управления движком) в том, что в стандартных режимах водитель полностью отвязан от прямого управления оборотами, и
оптимальные обороты автоматика выбирает сама, без его участия. Но можно и "ручками" если сильно надо.

Всё хорошо, но несколько сложновато и слишком много изменений по сравнению с серийными. Плюс глупости с турбинами (отдельная
история, производственный роман без положительных героев).


>> а с серийными
>> моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".
> ???
> Моторика водителя на БТР-80 изначально не была "тракторной".

Строго говоря, вполне тракторной. ЗИЛ-170 Камазовский движок на Т-150 ставился, не говоря о ярославских.

Здесь нюанс в том, что наддувные двухтактники надо "крутить". Удерживая обороты ближе к оборотам максимальной мощности, чем к
оборотам максимального момента. Будучи в постоянной готовности отпустить педаль, чтобы не "выстрелило". И второй нюанс. Более узкий,
чем у "нормальных" движков оптимальный рабочий диапазон. Естественно, 5ТДФМ и, тем более, 5ТДФ вызывали неизменный прогар штанов
даже с двойным дном. Это в 6ТД-*/3ТД и соответственно, 5ТДФМА появились термостат, гидромеханическая передача к компрессору и
компаундная турбина. Что сделало их более нормальными с т.з. "стандартного" водителя.

--
CU, IVan.
От DM
К Пехота (01.01.2017 14:09:10)
Дата 01.01.2017 18:06:24

Re: С Новым...

Он-то, может, БТР-80 и знал на зубок, а Вы? ;)
>Борт же наклонный! Поэтому пространство ваше дополнительное как раз где спинка сиденья. Там даже встать нормально не получится.
Борт, конечно, наклонный. Но он вполне себе над колесными нишами. Т.е. высота увеличена и над спинками, и над "проходом"

>- Мы 5ТДФ пополам распилили. – опуская глаза еще ниже прошептал конструктор.
Прикольные ребята. :) Распилили 5ТДФ и получили Deutz BF6M1015. Именно под него были сделан первый БТР-3.


>And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Пехота
К DM (01.01.2017 18:06:24)
Дата 02.01.2017 05:43:30

Re: С Новым...

Салам алейкум, аксакалы!

>Борт, конечно, наклонный. Но он вполне себе над колесными нишами. Т.е. высота увеличена и над спинками, и над "проходом"

Мнэ-э... Суть моего замечания была в том, что прирост высоты корпуса даёт минимальный прирост комфорта для десанта, если вообще даёт. А высоту корпуса увеличивали именно под двигатель. О чём я неоднократно в своё время говорил барону.

>>- Мы 5ТДФ пополам распилили. – опуская глаза еще ниже прошептал конструктор.
>Прикольные ребята. :) Распилили 5ТДФ и получили Deutz BF6M1015. Именно под него были сделан первый БТР-3.

Да знаю я про "дёйц". Если Вы внимательно читали приведённый отрывок, то там он упоминается.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Моцарт
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 11:07:19

Очень маленькая квартира? (-)

---
От Виктор Крестинин
К Моцарт (01.01.2017 11:07:19)
Дата 02.01.2017 09:55:54

Не, хорошее зрение и большой... опыт ;-)

>---
А в главном ты прав - начинал я это, проживая в общаге.
От Моцарт
К Виктор Крестинин (02.01.2017 09:55:54)
Дата 02.01.2017 11:35:27

Переходи на кораблики в 1/350

особенно на танкодесантные крафты с открытым трюмом, который будешь нафаршировывать десятками броне-минимишечек.
От МиГ-31
К Моцарт (02.01.2017 11:35:27)
Дата 04.01.2017 00:58:37

1/4 (-)
От Андю
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 10:19:00

Хороши машинки. С Наступившим! (-)
От Alex Lee
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 03:31:39

Ну такое. Никакого удовольствия, кроме эстетического. :) (-)
От ttt2
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 01.01.2017 02:12:50

Re: А вот...

>По ссылкам - больше картинок. И вообще все не маленькие, разберетесь. С наступающим! Ура!

> Танк оснащен хулиганской надписью полового характера. Трос это какбе цензура. Для Милонова и Мизулиной, хотя я не уверен, что они умеют в английский.

:)

С наступившим!!

С уважением
От инженегр
К Виктор Крестинин (31.12.2016 22:56:16)
Дата 31.12.2016 23:03:52

Спасибо! Восхищён и немного завидую. С Новым Годом! (-)