От Иван Уфимцев
К Пехота
Дата 01.01.2017 19:14:21
Рубрики Танки; Армия; Евреи и Израиль; Искусство и творчество;

Re: С Новым...

Доброго времени суток.


> А что это у нас граф Суворов ничего не кушает на БТР-3 боевой модуль открытию водительского люка мешает?


Насколько точна эта модель.

Как бы так сказать. В обшем, там исходная модель, которая 1:1 бывает ".. с вариантами".

> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.

Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94

// там что-то пошло не так: "в августе 2004 года все 50 иорданских БТР-94 были переданы новой армии Ирака и поступили на вооружение
сухопутных войск и Национальной гвардии Ирака"

и попыток приделать туда крышу КШМки.
Собственно, наклонные борта находятся как раз над колесными нишами, и на комфоорт слабо влияют.

> Барон, ау!

Скрипач Барон не нужен. Он имеет слишком много мнээ "особенного патриотизма". Много больше чем натуральные харьковчане. Что
временами сильно мешает вести конструктивный диалог.


> Признавайся: зачем высоту корпуса увеличили?
> - Двигатель не влазил. – Краснея под пристальным взглядом генерала, опустил глаза конструктор.


Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом". В случае с 3ТД там появляется полноценный проход в корму, тем более при
нормальном, принудительном, охлаждении . Такой же, как на исходных потребителях 3ТД. Да, вместо водомёта -- два гребных винта в
насадках. Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".

> В течение нескольких минут министр красочно описывал достоинства 5ТДФ, пока его не прервал хозяин кабинета.
> Извиняюсь за самоцитирование.

Не страшно. Нюанс в том, что между 5ТДФ, 5ТДФМ и 5ТДФМА, а так же семейством 6ТД/3ТД разница несколько больше, чем кажется на
первый взгляд.

Но, в любом случае, правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"), а с серийными
моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".


--
CU, IVan.
От Пехота
К Иван Уфимцев (01.01.2017 19:14:21)
Дата 02.01.2017 05:57:34

Спасибо за уточнения.

Салам алейкум, аксакалы!

>Как бы так сказать. В обшем, там исходная модель, которая 1:1 бывает ".. с вариантами".

Я потому и спрашиваю.

>> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.
>
>Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94
> Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом".

Я об этом всегда и говорил. В отличие от некоторых, которые рассказывают про комфорт десанта.

>Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".

Советские истоки в генеалогии БТР-4 видны невооружённым глазом.


> Нюанс в том, что между 5ТДФ, 5ТДФМ и 5ТДФМА, а так же семейством 6ТД/3ТД разница несколько больше, чем кажется на
>первый взгляд.

Возможно. В любом случае, спасибо за уточнение.

>правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"),

А здесь подробней можно?

> а с серийными
>моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".
???
Моторика водителя на БТР-80 изначально не была "тракторной".


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Иван Уфимцев
К Пехота (02.01.2017 05:57:34)
Дата 03.01.2017 12:57:00

Не за что.

До мнея регулярно доползавет всяческая "клевета". Которая с большой вероятностью не попадёт в официальные источники.

On 02.01.2017 04:57, Пехота wrote:

В первом приближении можно считать "так и надо", дальнейшие уточнения только по конкретному экземпляру.


>>> И, да - на виде сверху как раз очень заметно, что прирост дополнительного полезного объёма бронекорпуса приходится как раз на МТО.
>>
>> Да, прежде всего над МТО. Над БО/ДО на уровне "мелочи, но приятно", ещё со времён поделий типа БТР-94
>> Дойц не влазил. Равно как и УТД-20 со "вторым этажом".
>
> Я об этом всегда и говорил. В отличие от некоторых, которые рассказывают про комфорт десанта.

Комфорт десанта это уже БТР-4, который сразу делался как прежде всего экспортный, а "для себя" исключительно чтобы продавать
стояшее на вооружении. А про излишний "особенный патротизм"(тм) Барона я уже говорил.


>> Ещё одна рокировка и начинает прорисоввываться БТР-4. Но высота "уже понравилась".
>
> Советские истоки в генеалогии БТР-4 видны невооружённым глазом.

Никто и не скрывал. Ешё когда его первый раз представили массам, первый вопрос был "почему так не сделали сразу".


>> правильная трансмиссия в серию ни разу не попала (по разным причинам, включая "нетехнические"),
> А здесь подробней можно?

Гидромеханика с двумя блокировками в гидравлической ступени. Т.е. после первой блокировки она начинает работать как
гидростатическая, а после второй гидравлическая часть блокируется полностью. В одном из вариантов ещё и "половинка" добавлялась,
превращая механическую часть в 14-ступенчатую.

Цимес (для управления движком) в том, что в стандартных режимах водитель полностью отвязан от прямого управления оборотами, и
оптимальные обороты автоматика выбирает сама, без его участия. Но можно и "ручками" если сильно надо.

Всё хорошо, но несколько сложновато и слишком много изменений по сравнению с серийными. Плюс глупости с турбинами (отдельная
история, производственный роман без положительных героев).


>> а с серийными
>> моторика и необходимый набор навыков мехвода практически противоположны "стандартно-тракторной".
> ???
> Моторика водителя на БТР-80 изначально не была "тракторной".

Строго говоря, вполне тракторной. ЗИЛ-170 Камазовский движок на Т-150 ставился, не говоря о ярославских.

Здесь нюанс в том, что наддувные двухтактники надо "крутить". Удерживая обороты ближе к оборотам максимальной мощности, чем к
оборотам максимального момента. Будучи в постоянной готовности отпустить педаль, чтобы не "выстрелило". И второй нюанс. Более узкий,
чем у "нормальных" движков оптимальный рабочий диапазон. Естественно, 5ТДФМ и, тем более, 5ТДФ вызывали неизменный прогар штанов
даже с двойным дном. Это в 6ТД-*/3ТД и соответственно, 5ТДФМА появились термостат, гидромеханическая передача к компрессору и
компаундная турбина. Что сделало их более нормальными с т.з. "стандартного" водителя.

--
CU, IVan.