От Максим Гераськин
К ЖУР
Дата 11.01.2017 11:18:48
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Как насчет...

>Ну это смотря что считать "материальным доказательством".

Какие-то формально задокументированные повреждения техники/укреплений.
От ЖУР
К Максим Гераськин (11.01.2017 11:18:48)
Дата 11.01.2017 11:39:27

Re: Как насчет...

>Какие-то формально задокументированные повреждения техники/укреплений.

Ну с нашей стороны "формально задокументированы" 22 немецких танка. С немецкой нет, но их система учета в 41 и не подразумевала обязательное документирование.

ЖУР
От IAM
К ЖУР (11.01.2017 11:39:27)
Дата 11.01.2017 12:46:59

Re: Как насчет...


>их система учета в 41 и не подразумевала обязательное документирование.

А матчасть каким образом получалась/списывалась?
От ЖУР
К IAM (11.01.2017 12:46:59)
Дата 11.01.2017 14:33:47

Re: Как насчет...

>А матчасть каким образом получалась/списывалась?

Я не о том. Матчасть получалась/списывалась по документам. Другое дело что делалось это видимо асинхронно с боевыми эпизодами. Единственный внятный ориентир - "проседание" числа боеготовых машин. Но тут тоже засада - фиксировалось это бессистемно и эпизодически.

ЖУР
От IAM
К ЖУР (11.01.2017 14:33:47)
Дата 11.01.2017 16:18:08

Re: Как насчет...

>>А матчасть каким образом получалась/списывалась?
>
>Матчасть получалась/списывалась по документам. Другое дело что делалось это видимо асинхронно с боевыми эпизодами.
Это понятно. В наших документах по технической части списание проводили через несколько дней и очень более после потери.
А эти технические документы и т.п. в NARA или где есть вообще? Или не сохранились?

>Единственный внятный ориентир - "проседание" числа боеготовых машин. Но тут тоже засада - фиксировалось это бессистемно и эпизодически.

На 15 или 16 число насколько помню боеготовых было 44. А после 20 на какое число есть подобные данные?
От ЖУР
К IAM (11.01.2017 16:18:08)
Дата 11.01.2017 16:49:38

Re: Как насчет...

>А эти технические документы и т.п. в NARA или где есть вообще? Или не сохранились?

Иногда на дивизионном уровне встречаются отголоски. Скажем у 18 тд список безвозврата за июнь есть(с географией). У 6 тд тоже были документы квартирмейстера о безвозврате(без подробностей). Но думаю что сами акты на списание конкретных машин были на полковом уровне и не сохранились. Но это мое предположение.

>>Единственный внятный ориентир - "проседание" числа боеготовых машин. Но тут тоже засада - фиксировалось это бессистемно и эпизодически.
>
>На 15 или 16 число насколько помню боеготовых было 44. А после 20 на какое число есть подобные данные?

Сейчас документов под рукой нет. Постараюсь написать пост в жж в ближайшее время.

ЖУР
От IAM
К ЖУР (11.01.2017 16:49:38)
Дата 11.01.2017 18:52:30

Re: Как насчет...


>Постараюсь написать пост в жж в ближайшее время.

Это замечательно. Остальные вопросы отложу до этого поста.