От Kalash
К All
Дата 08.01.2017 15:19:01
Рубрики WWII;

Вопрос про военную технику постоенную на деньги граждан

https://pbs.twimg.com/media/C1bGzuIWgAAL_CQ.jpg


На ссылке справка данная после войны. Что произошло с правами собственности на сохранившимися танками/самолётами после войны? Танк сохранялся в войсках, с возмещением цены собственнику? Права собственности не было, так как был факт дарения обьекта государству? Если факт собственности наличествовал, что мог владелец делать с танком\самолётом?
От объект 925
К Kalash (08.01.2017 15:19:01)
Дата 08.01.2017 21:02:06

Там глагол неправильный, надо "оплатил". (-)
От Д.А.
К объект 925 (08.01.2017 21:02:06)
Дата 08.01.2017 21:19:15

Re: Там глагол...

Так там еще в справке так написано, как будто сам жертвователь и участвовал в боях на этом танке. Ну типа воевал на "собственном" танке.
От Kazak
К Д.А. (08.01.2017 21:19:15)
Дата 09.01.2017 09:04:48

Так и есть, воевал на собственном танке исходя из справки.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Так там еще в справке так написано, как будто сам жертвователь и участвовал в боях на этом танке. Ну типа воевал на "собственном" танке.

Что тут такого?

Извините, если чем обидел.
От СанитарЖеня
К Kalash (08.01.2017 15:19:01)
Дата 08.01.2017 19:29:27

Это пожертвование, а не приобретение акций.

Соответственно, только нематериальные права (дать название, получить справку, что пожертвовал, присутствовать лично на передаче экипажу).
От Пауль
К Kalash (08.01.2017 15:19:01)
Дата 08.01.2017 15:54:19

Никакого права собственности не было. (-)
От Kalash
К Пауль (08.01.2017 15:54:19)
Дата 08.01.2017 18:53:22

Re: Никакого права...

Кстати, а зачем человеку могла понадобиться такая справка?
От Николай Поникаров
К Kalash (08.01.2017 18:53:22)
Дата 09.01.2017 09:43:15

Просто так

День добрый.

>Кстати, а зачем человеку могла понадобиться такая справка?

Ни зачем, просто на память. Она не подтверждает нахождение в Действующей Армии и не дает никаких льгот.

У деда на таком же бланке части была справка о сталинских благодарностях (т.е. поздравительных приказах).

С уважением, Николай.
От badger
К Николай Поникаров (09.01.2017 09:43:15)
Дата 09.01.2017 10:09:16

Re: Просто так

>Она не подтверждает нахождение в Действующей Армии

В дополнение к другим документам - "расширяет и углубляет" факт участия.
В отсутствие других документов - облегчает их восстановление значительно, ИМХО.


>и не дает никаких льгот.

Давайте так поставим вопрос - а какие были льготы в период сразу после войны у находившихся в Действующей Армии ?


>У деда на таком же бланке части была справка о сталинских благодарностях (т.е. поздравительных приказах).

На представлеом скане нет бланка, как такового, только штамп части, заметно, что он поставлен чуть криво, чего не могло быть на бланке. Вы, видимо, имеете в виду, в такой же форме оформленная справка...
От Николай Поникаров
К badger (09.01.2017 10:09:16)
Дата 09.01.2017 13:50:58

Re: Просто так

День добрый.

>В отсутствие других документов - облегчает их восстановление значительно, ИМХО.

Вряд ли. Все равно через военкомат делается, а там запрос в архивы.

>>и не дает никаких льгот.
>
>Давайте так поставим вопрос - а какие были льготы в период сразу после войны у находившихся в Действующей Армии ?

Точно были на обучение в вузах и техникумах - преференции перед вчерашними школьниками.

Героям войны был почет и уважение, соответственно, легче получить какие-то бытовые выгоды. Наверно, тут и такая справка могла пригодиться.

>На представлеом скане нет бланка, как такового, только штамп части, заметно, что он поставлен чуть криво, чего не могло быть на бланке. Вы, видимо, имеете в виду, в такой же форме оформленная справка...

Именно так.

С уважением, Николай.
От Prepod
К Николай Поникаров (09.01.2017 13:50:58)
Дата 12.01.2017 16:22:21

У фронтовиков преференции были, и немалые


>>Давайте так поставим вопрос - а какие были льготы в период сразу после войны у находившихся в Действующей Армии ?
>
>Точно были на обучение в вузах и техникумах - преференции перед вчерашними школьниками.

>Героям войны был почет и уважение, соответственно, легче получить какие-то бытовые выгоды. Наверно, тут и такая справка могла пригодиться.

Дополню, был комплексный закон о демобилизации старших возрастов Действующей Армии 23 июня 1945 года, там масса льгот. Фронтовик в течение месяца должен был быть устроен на работу и обеспечен жильем. Работа ЕМНИП должна была быть как минимум равноценна довоенной.
Фронтовик по этим вопросам мог жаловаться и ему помогали, в прессе писали о бюрократах, которые без должного уважения относятся к героям-фронтовикам. Так статус демобилизованного фронтовика имело смысл подтверждать документально. Для тех, кто выл призван, но в ДА не попал, таких льгот не было.
От badger
К Kalash (08.01.2017 18:53:22)
Дата 09.01.2017 08:52:15

Это справка участнику б/д, видимо, практически стандартная...

То что на свои деньги купил танк - это детали его боевого пути, ну не скрывать же это ?

>Кстати, а зачем человеку могла понадобиться такая справка?

Для предъявления в массе разных мест, например, для получения льгот, положенных фронтовикам... Возможно, имела место утрата документов человеком.
От john1973
К Kalash (08.01.2017 18:53:22)
Дата 08.01.2017 20:39:27

Re: Никакого права...

>Кстати, а зачем человеку могла понадобиться такая справка?
Для районных или городских властей по месту жительства, вероятно. Одно дело фронтовик коих и так полно, другое - отличившийся таким образом. Квартиру получше и без очереди получить, например.
От Kalash
К Пауль (08.01.2017 15:54:19)
Дата 08.01.2017 16:09:35

Re: Никакого права...

Да в общем то догадывался. Но тем не менее. Покупка на свои деньги танка или самолёта, это не 10-ти копеечный взнос в Фонд мира или в Общество трезвости. Их потрогать нельзя. Танк или самолёт - можно. Просто интересно правовое определение. Это как сейчас кто нибудь строит на свои деньги больницу или что нибудь в этом роде? Возможно ли в России сейчас построить военный обьект за свои деньги?
От Митрофанище
К Kalash (08.01.2017 16:09:35)
Дата 08.01.2017 18:39:33

При развитом (и не очень) социализме, можно сказать, строили.



>... Возможно ли в России сейчас построить военный обьект за свои деньги?


Хап Хозспособ.

Есть отличия, разумеется, но суть осталась.
От Slick
К Kalash (08.01.2017 16:09:35)
Дата 08.01.2017 17:46:52

Re: Никакого права...

> Это как сейчас кто нибудь строит на свои деньги больницу или что нибудь в этом роде? Возможно ли в России сейчас построить военный обьект за свои деньги?

Государственно-частное партнерство - весьма интересная форма то ли аренды с правом выкупа со стороны государства - то ли способ дорого купить за счет бюджета с рассрочкой платежа. Больницы сейчас по ГЧП - мечта субъекта РФ...
От Пауль
К Kalash (08.01.2017 16:09:35)
Дата 08.01.2017 16:14:04

Re: Никакого права...

>Да в общем то догадывался. Но тем не менее. Покупка на свои деньги танка или самолёта, это не 10-ти копеечный взнос в Фонд мира или в Общество трезвости. Их потрогать нельзя. Танк или самолёт - можно. Просто интересно правовое определение.

Добровольный взнос в фонд обороны. Танк/самолёт строят не когда деньги есть, а когда есть сырьё, станки и рабочая сила. А изъятие денег у населения - для нормализации бюджета.

С уважением, Пауль.