От И.Пыхалов
К И.Пыхалов
Дата 11.01.2017 10:14:42
Рубрики WWII; Армия;

Прошу прощения, не разглядел подробности

>В 1942-м

Его вывозили не на тележке, а на санях, зимой

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Alexeich
К И.Пыхалов (11.01.2017 10:14:42)
Дата 11.01.2017 13:58:27

Re: Прошу прощения,...

>>В 1942-м
>
>Его вывозили не на тележке, а на санях, зимой

Из воспоминания мужа тетки, после ранения во время атаки (к счастью легкого) отлеживался на нейтральной полосе, рядом увидел крупную собаку с волокушей, причем без санитара. Попытался подозвать, но "безмозглая скотина" убежала вместе с волокушей. Как-то смог доползти до своих. Волховский фронт ЕМНИП.
От badger
К И.Пыхалов (11.01.2017 10:14:42)
Дата 11.01.2017 11:42:17

Его на собаках вывозили ?

>>В 1942-м
>
>Его вывозили не на тележке, а на санях, зимой


Или на лошадях ? У меня вопрос касался вообще эвакуации раненых на собаках, на санях или на тележках - это уже ньюансы... Оговорка про крайний север была в том смысле, что там вообще распространен "собачий" транспорт, а не в смысле различий между вывозвом на санях и тележках.
От Криптономикон
К badger (11.01.2017 11:42:17)
Дата 11.01.2017 19:03:45

Re: Его на...

>>>В 1942-м
>>
>>Его вывозили не на тележке, а на санях, зимой
>

>Или на лошадях ? У меня вопрос касался вообще эвакуации раненых на собаках, на санях или на тележках - это уже ньюансы... Оговорка про крайний север была в том смысле, что там вообще распространен "собачий" транспорт, а не в смысле различий между вывозвом на санях и тележках.

Самый трогательный рассказ у Бескина - разведчика раненного на нейтралке у Холма,
вожак собачей упряжки самостоятельно его нашел, привел в сознание лизанием лица, дождался когда раненый сам заползет на волокушу и отвез к нашим окопам.

"Стало совсем темно. Кто доползет раньше — свои или немцы? Сознание уже уходит надолго. Лежать на животе неудобно. Левой рукой достал гранату, надел кольцо на указательный палец, положил под грудь: в плен — ни под каким видом! Темнота накрыла и сознание, и все вокруг Сколько времени прошло, понять трудно. Почувствовал — тормошат! Чуть было не дернул за кольцо гранаты. Кто-то в темноте странно дышит прямо в лицо, в ноздри какой-то забытый острый псиный запах. Совсем очнулся.

Собаки! Упряжка, сколько их там — три, пять? И волокуша! Уж как собаки нашли его на нейтралке, то ли по запаху одежды, то ли еще как. Раненый собрал все силы и снова, теряя сознание, перевалился в волокушу — лодочку метра два длиной и сантиметров сорок шириной. Только почувствовал, что лодочка поползла, уползло и сознание. Очнулся от боли, когда волокуша вывернула его в наш окоп. Вот тебе и собачки!"
http://www.e-reading.by/bookreader.php/1003184/Beskin_Igor_-_Pravda_frontovogo_razvedchika.html
С уважением,
Криптономикон
От badger
К Криптономикон (11.01.2017 19:03:45)
Дата 12.01.2017 07:44:37

Спасибо, интересное описание...

хотя, похоже, волокушу с собаками ему послали специально, то есть выбрали наиболее "умную" упряжку, которая, возможно, такой трюк уже делала раньше, по собственной инициативе или даже была специально обучена.
От Evg
К badger (12.01.2017 07:44:37)
Дата 12.01.2017 10:34:00

Re: Спасибо, интересное

>хотя, похоже, волокушу с собаками ему послали специально, то есть выбрали наиболее "умную" упряжку, которая, возможно, такой трюк уже делала раньше, по собственной инициативе или даже была специально обучена.

Достаточно чтобы умной/обученной была всего одна собака - вожак.
От john1973
К Evg (12.01.2017 10:34:00)
Дата 12.01.2017 15:36:32

Re: Спасибо, интересное

>Достаточно чтобы умной/обученной была всего одна собака - вожак.
+++ хорошо выдрессированных вожаков собачьих упряжек на северах продавали за немалые деньги, псина сама устанавливала "уставной порядок" в запряжке))
От И.Пыхалов
К badger (11.01.2017 11:42:17)
Дата 11.01.2017 13:42:13

Именно на собаках, с передовой

>Или на лошадях ? У меня вопрос касался вообще эвакуации раненых на собаках, на санях или на тележках - это уже ньюансы... Оговорка про крайний север была в том смысле, что там вообще распространен "собачий" транспорт, а не в смысле различий между вывозвом на санях и тележках.

Как он выразился, «на маленьких собачках». Это было на Калининском фронте.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От amyatishkin
К И.Пыхалов (11.01.2017 13:42:13)
Дата 14.01.2017 11:59:52

Re: Именно на...


>Как он выразился, «на маленьких собачках». Это было на Калининском фронте.

Иллюстрации
http://amyatishkin.livejournal.com/368182.html
14 армия Карельского фронта.
Фотоальбом №5 "Собачий транспорт. Медсанбаты. Банно-прачечный отряд 14 армии."
Исполнено - апрель 1944 год.
Фотограф старшина Козьминиский.

http://img-fotki.yandex.ru/get/3906/2670595.c4/0_100532_87445c52_orig.jpg


От john1973
К И.Пыхалов (11.01.2017 13:42:13)
Дата 11.01.2017 18:40:50

Re: Именно на...

На искомом фото вполне европейские породы собак, кмк. Не большой знаток, но коренником в запряжке точно крупный дог, пристяжными темный дог помельче и овчарка. Наверняка наловили в том же городке.
От john1973
К И.Пыхалов (11.01.2017 13:42:13)
Дата 11.01.2017 18:04:02

Re: Именно на...

>Как он выразился, «на маленьких собачках». Это было на Калининском фронте.
Мелкие беспородные собаки плодятся во множестве в самых тяжелых условиях в любой местности, легко приручаются, едят в расчете на кг массы не более человека и ту же самую пищу (в разумных пределах конечно, рацион из каши с хлопковым маслом, хлеба и сахара приведет к обессиливанию, нужны кости с мясом, отходы рыбы и пр.). Вот крупная рабочая, артиллерийская или кавалерийская лошадь потребует 10-12 кг сена, 6-8 кг зерна и 2-3 кг корнеплодов или отрубей в день. Сюда же минимум 3-4 ведра теплой чистой воды, а в жарком климате еще более. Кроме того, лошадь надо лечить после ранений и заболеваний, и ждать выздоровления. С собаками проще, можно наловить на приманку пищей. Все выглядит очень заманчиво в части замены лошадей на передовых участках и в ближнем тылу, где не надо возить 76-мм орудие в запряжке четвериком, а лишь каталку с раненым или пару ящиков патронов на тележке или волокушей (груз до 100 кг)
От U235
К john1973 (11.01.2017 18:04:02)
Дата 12.01.2017 05:42:49

Что немаловажно...

собака просто намного мельче и поэтому у нее намного меньше шансов на передовой пулю словить. Ее не особо то видно даже если она по нейтралке бегает.
От Kazak
К badger (11.01.2017 11:42:17)
Дата 11.01.2017 13:39:11

На волокушах при помощи собак

Iga mees on oma saatuse sepp.

Тема отбражена даже в худлите
Рассказ "Мешок овсянки"
http://valsur.livejournal.com/155236.html

Извините, если чем обидел.
От badger
К Kazak (11.01.2017 13:39:11)
Дата 12.01.2017 07:42:24

Спасибо, и вы, может, будете смеятся, но...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Тема отбражена даже в худлите
>Рассказ "Мешок овсянки"
> http://valsur.livejournal.com/155236.html

Эта книга была у меня в детстве, именно в этом издании с этими картинками...
Я даже вспомнил отдельные фразы из рассказа про мешок овсянки (в частности про "поставил каску с кашей для собак в снег, что бы охладить"), хотя, для того, что бы вспомнить сюжет - пришлось перечитать...

Второй рассказ, про ползущий РС, я явно запомнил намного лушче ( хотя там и сюжет примитивный весьма, запоминать нечего).
От Константин Дегтярев
К badger (12.01.2017 07:42:24)
Дата 12.01.2017 13:34:17

И мне тоже запомнилась именно каска с овсянкой!

...а сюжет напрочь забыл. Вот она, сила образного слова! :-)
От Kazak
К badger (12.01.2017 07:42:24)
Дата 12.01.2017 08:12:44

Ну так и у меня она была, и даже сейчас наверное где-то лежит:)

Iga mees on oma saatuse sepp.

Причем я запомнил именно про собак и землянку, а про РС забыл начисто.

Извините, если чем обидел.