От Kalash
К All
Дата 12.01.2017 01:38:27
Рубрики WWII; Современность;

Умерла журналистка, сообщившая о начале Второй мировой войны

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701101804-fuzo.htm
Британский военный корреспондент Клэр Холлингворт, которая первой сообщила о начале Второй мировой войны, скончалась в Гонконге в возрасте 105 лет, сообщает BBC.
От apple16
К Kalash (12.01.2017 01:38:27)
Дата 12.01.2017 22:09:06

По идее немцы должны были что-то бравурное протрубить первые

Даже наверное по радио
Британцы конечно многое сделали чтобы война началась, но приоритеты им какие-то давать глупо.

Или номинация выглядит как "из белых людей" "из журналистов свободного мира"?

В любом случае мусорная новость.
От Ciaran
К apple16 (12.01.2017 22:09:06)
Дата 13.01.2017 19:53:46

Re: По идее...

>В любом случае мусорная новость.

Вообще-то Холлингворт была звездой британской военной журналистики каких мало. Вот и Ким Филби именно ей интервью дать согласился в свое время. Просто сообщение о вторжении в Польшу самый известный из её репортажей из "горячих точек", поэтому заметку так и обозвали. По мне, так вполне значимый для ВИ человек был.
От Ustinoff
К Ciaran (13.01.2017 19:53:46)
Дата 13.01.2017 21:39:56

Diana Mihailova :) (-)
От Константин Дегтярев
К apple16 (12.01.2017 22:09:06)
Дата 13.01.2017 09:53:17

Насколько я понял...

...Daily Telegraph с подачи Холлингворт еще за три дня до вторжения дало первой строкой, что у границы с Польшей сосредоточено over 9000 танков и дивизий и вторжение неизбежно. Т.е., взяли на себя смелость пустить аналитику в качестве новости. Немцы, разумеется, об этом помалкивали.

Сама Холлингворт обнаружила этот факт совершенно случайно, буквально из окна поезда проездом из Польши в Германию.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (13.01.2017 09:53:17)
Дата 13.01.2017 10:34:05

Re: Насколько я

>...Daily Telegraph с подачи Холлингворт еще за три дня до вторжения дало первой строкой, что у границы с Польшей сосредоточено over 9000 танков и дивизий и вторжение неизбежно. Т.е., взяли на себя смелость пустить аналитику в качестве новости. Немцы, разумеется, об этом помалкивали.

>Сама Холлингворт обнаружила этот факт совершенно случайно, буквально из окна поезда проездом из Польши в Германию.

Факт сосредоточения более 9000 танков и дивизий? Из окна поезда?
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (13.01.2017 10:34:05)
Дата 13.01.2017 10:51:23

Over 9000 - это интернет-мем...

... означающий "до хрена". Но в реальном сообщении Daily Telegraph говорилось о 1000 танков и 10 дивизиях.
Думаю, журналистка что-то увидела из окошка, о чем-то спросила у пассажиров и кондукторов и все - сенсация готова.
Ну, Вы же знаете, как это делается. Попала пальцем в небо, в итоге.
От Сибиряк
К Константин Дегтярев (13.01.2017 10:51:23)
Дата 13.01.2017 12:06:43

Re: Over 9000

> Но в реальном сообщении Daily Telegraph говорилось о 1000 танков и 10 дивизиях.

т.е. действительных масштабов готовящихся мероприятий в британском агенстве не представляли.
От Константин Дегтярев
К Сибиряк (13.01.2017 12:06:43)
Дата 13.01.2017 13:50:33

Ну конечно...

>т.е. действительных масштабов готовящихся мероприятий в британском агенстве не представляли.

Это ведь журналисты, а не генштабисты.
От Паршев
К Константин Дегтярев (13.01.2017 10:51:23)
Дата 13.01.2017 11:11:10

У нас есть некий аналог

>... означающий "до хрена". Но в реальном сообщении Daily Telegraph говорилось о 1000 танков и 10 дивизиях.
>Думаю, журналистка что-то увидела из окошка, о чем-то спросила у пассажиров и кондукторов и все - сенсация готова.
>Ну, Вы же знаете, как это делается. Попала пальцем в небо, в итоге.

Дарья Асламова. Попадала в самую гущу жижи, например непосредственно перед резней хуту-тутси в Руанду.
От Сибиряк
К Сибиряк (13.01.2017 10:34:05)
Дата 13.01.2017 10:41:35

Re: Насколько я

>>...Daily Telegraph с подачи Холлингворт еще за три дня до вторжения дало первой строкой, что у границы с Польшей сосредоточено over 9000 танков и дивизий и вторжение неизбежно. Т.е., взяли на себя смелость пустить аналитику в качестве новости. Немцы, разумеется, об этом помалкивали.
>
>>Сама Холлингворт обнаружила этот факт совершенно случайно, буквально из окна поезда проездом из Польши в Германию.
>
>Факт сосредоточения более 9000 танков и дивизий? Из окна поезда?

Кстати, есть хороший старый польский фильм "Приключения канонира Доласа", так там первый выстрел второй мировой сделан таки этим польским солдатом, проехавшим спросонья в пустом поезде через границу и проснувшимся на немецкой станции. За пару секунд до начала немецкой артподготовки :)
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (13.01.2017 09:53:17)
Дата 13.01.2017 09:58:31

Кстати, симпатичная была в молодости

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/3498/production/_91746431_clare1932.jpg


От Паршев
К Константин Дегтярев (13.01.2017 09:58:31)
Дата 13.01.2017 11:09:31

Ишь, монобровь какая. Это мода? (-)
От Fraben
К Kalash (12.01.2017 01:38:27)
Дата 12.01.2017 10:01:46

Оч интересно, но непонятен смысл

> http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701101804-fuzo.htm
>Британский военный корреспондент Клэр Холлингворт, которая первой сообщила о начале Второй мировой войны, скончалась в Гонконге в возрасте 105 лет, сообщает BBC.

Какого рода приритет заявляется в данном утверждении?
То есть к примеру у нас наверно Левитан 22-го июня зачитал правительственное сообщение.
А здесь что? Британские учёные открвли войну Германии с Польшей?
От Ciaran
К Fraben (12.01.2017 10:01:46)
Дата 12.01.2017 18:57:19

Re: Оч интересно,...

>Какого рода приритет заявляется в данном утверждении?
>То есть к примеру у нас наверно Левитан 22-го июня зачитал правительственное сообщение.
>А здесь что? Британские учёные открвли войну Германии с Польшей?

Она была на польско-германской границе в это время. 28 августа сообщила о скоплении там немецких войск, 1 сентября о переходе ими границы. Другой открытой информации об этом на тот момент не было - фейсбук и твиттер ещё не изобрели.
От Fraben
К Ciaran (12.01.2017 18:57:19)
Дата 12.01.2017 19:37:36

Re: Оч интересно,...

Да примерно так
вот собсно ссылка на бибиси
http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-38573643
>Она была на польско-германской границе в это время. 28 августа сообщила о скоплении там немецких войск, 1 сентября о переходе ими границы. Другой открытой информации об этом на тот момент не было - фейсбук и твиттер ещё не изобрели.
От badger
К Fraben (12.01.2017 10:01:46)
Дата 12.01.2017 10:16:31

Re: Оч интересно,...

>То есть к примеру у нас наверно Левитан 22-го июня зачитал правительственное сообщение.

Левитан не читал 22-го июня правительственного сообщения, о начале войны было объявлено в выступлении Молотова:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92._%D0%9C._%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE_22_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F_1941_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
От Fraben
К badger (12.01.2017 10:16:31)
Дата 12.01.2017 13:15:03

а это кто?

https://www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg

>>То есть к примеру у нас наверно Левитан 22-го июня зачитал правительственное сообщение.
>
>Левитан не читал 22-го июня правительственного сообщения, о начале войны было объявлено в выступлении Молотова:

От badger
К Fraben (12.01.2017 13:15:03)
Дата 13.01.2017 07:58:48

Во время войны "выступления" Левитана не записылись....

Все записи сводок Совинформбюро и прочего его голосом - послевоенная "начитка" им дл истории...

Однако записи из студии тогда не велись – шли прямые эфиры, и потому позднее, в 1950-е гг., некоторые из военных сводок и сообщений диктора попросили заново начитать на магнитофонную ленту, чтобы сохранить их для истории.

http://sovross.ru/articles/1117/19393


О войне впервые в радиоэфире объявил именно Молотов, этот момент есть в массе мемуаров...
То, что на даже ВИФе приходится обсуждать этот очевидный вопрос - это показатель, увы...
От Fraben
К badger (13.01.2017 07:58:48)
Дата 13.01.2017 15:17:34

Передергиваете уважаемый.

Вы утверждали что "Левитан не читал 22-го июня правительственного сообщения" - это неверно
От badger
К Fraben (13.01.2017 15:17:34)
Дата 13.01.2017 15:33:28

Re: Передергиваете уважаемый.

>Вы утверждали что "Левитан не читал 22-го июня правительственного сообщения" - это неверно

читал/не читал - это роли не играет, "приритета" у него при этом чтении не было никакого, так как объявление о начале войны делал Молотов.
От Fraben
К badger (13.01.2017 15:33:28)
Дата 13.01.2017 19:53:13

Re: Передергиваете уважаемый.

13.01.2017 15:33:28 так как объявление о начале войны делал Молотов
13.01.2017 07:58:48 О войне впервые в радиоэфире объявил именно Молотов
12.01.2017 10:16:31 о начале войны было объявлено в выступлении Молотова
От john1973
К Fraben (13.01.2017 19:53:13)
Дата 13.01.2017 20:10:25

Re: Передергиваете уважаемый.

>13.01.2017 15:33:28 так как объявление о начале войны делал Молотов
>13.01.2017 07:58:48 О войне впервые в радиоэфире объявил именно Молотов
>12.01.2017 10:16:31 о начале войны было объявлено в выступлении Молотова
По воспоминаниям очевидцев.
Дед по отцу, пригород г. Хабаровска, о войне узнали из выступления Сталина (!!!) и тогда же "привезли газеты"
Дед по матери, кацапское село около г. Ковеля, о войне узнали на третьи сутки, когда утром стала близко стрелять артиллерия, и "вечером пришли немцы, сразу жидов перестреляли"
От Fraben
К badger (13.01.2017 15:33:28)
Дата 13.01.2017 19:46:32

У вас граммофончик заело (-)
От Fraben
К Fraben (13.01.2017 19:46:32)
Дата 13.01.2017 19:51:33

Re: У вас... (-)
От john1973
К badger (13.01.2017 15:33:28)
Дата 13.01.2017 15:59:22

Re: Передергиваете уважаемый.

>так как объявление о начале войны делал Молотов.
Штамп о Левитане и гражданах, внимающих уличным рупорам 22.06 - из художественных фильмов 60-х)). Всегда беспроигрышная сильная сцена даже при слабой режиссуре.
От Балтиец
К Fraben (12.01.2017 13:15:03)
Дата 12.01.2017 17:16:10

Re: а это...

> https://www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg
Это послевоенные художества, когда Маленков, Молотов, Каганович и примкнувший Шепилов были исключены из партии.
От Fraben
К Балтиец (12.01.2017 17:16:10)
Дата 12.01.2017 20:20:01

Re: а это...

решение вроде гуглится, сначала Молотов довольно сбивчиво выступил, а потом Левитан повторил (9раз?)
>> https://www.youtube.com/watch?v=ZAtRykr2vkg
>Это послевоенные художества, когда Маленков, Молотов, Каганович и примкнувший Шепилов были исключены из партии.
От ВикторК
К Kalash (12.01.2017 01:38:27)
Дата 12.01.2017 02:29:44

По ссылке написано, что она сообщила о вторжении Германии в Польшу.

> http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201701101804-fuzo.htm
>Британский военный корреспондент Клэр Холлингворт, которая первой сообщила о начале Второй мировой войны, скончалась в Гонконге в возрасте 105 лет, сообщает BBC.
А когда это событие стало именоваться началом второй мировой?
В смысле когда "Странная война" стала мировой?