От badger
К VLADIMIR
Дата 20.01.2017 16:08:16
Рубрики WWII;

На самом деле весьма интересное чтиво, спасибо :)

даже с учетом некоторой "лубочности" описаний:

Российское правительство выделяло для лагерей определенное количество граммов мяса в день на человека, но в эти граммы входили кости, рога и копыта. Естественно, русские солдаты забирали себе лучшее мясо, а нам доставались головы и костистые части туш. Повара просто бросали коровьи головы в суповые котлы – с волосами, глазами, ноздрями – там было все!
Хотя они делали попытки удалять волосы, мы быстро сообразили, что лучше не разглядывать вплотную то, что приходилось есть. Если нам доставалось немного мяса, мы считали, что нам повезло и не жаловались на то, что на нем остались волосы. Как-то я нашел коровий глаз в моем супе. Иногда нам доставалось приличное мясо, поскольку у русских бывали американские консервы, которые им не нравились, и они кидали их нам в суп. Для нас в любом случае это было самым лучшим мясом.


У русских были американские консервы, которые им не нравились, потому что это были идеологически неправильные, оравленные духом империализма и капитализма консервы :)


На удивление, в лагере совсем мало болели.

Действительно, странно...

По вечерам русские часто включали для нас через громкоговорители московское радиовещание. Так нам удавалось слушать довольно много классической музыки, что доставляло мне большое удовольствие. Благодаря музыке время шло быстрее. Я уверен в том, что русские давали нам слушать музыку, что бы сделать нас податливее. Они сами любили музыку и даже разрешили нам создать оркестр, который больше играл для русских, чем для нас. Однако, и у нас временами были концерты.

По непонятным причинам русские варвары любили музыку...


В этот же день мы
брились. Русские, само собой, держали бритвы под замком, а брил нас парикмахер из числа немецких военнопленных. Время от времени нас стригли наголо. Это делали под предлогом борьбы со вшами. Если у кого - то заводились вши, наголо брили всех. Это унижало нас, но мы к этому привыкли.

С вшами было бы лучше :)


Время от времени комендант лагеря пытался заставить старших офицеров работать. Тем не менее, мы знали номер и дату подписанного Сталиным приказа о том, что старшие офицеры не обязаныработать, и когда бы русские не пытались говорить нам о том, что надо потрудиться, мы цитировали им этот приказ. Когда это случилось в первый раз, нам было приказано выйти из барака и построиться. Затем комендант заявил, что нас отправляют на работу. Мы процитировали ему приказ Сталина, и он начал орать на нас: «Вы – преступники! Вы будете делать то, что вам говорят!» Затем немецкий полковник, знавший приказ досконально, процитировал приказ с большей детальностью. Какое-то время комендант продолжал орать, но затем сдался. Мы подозревали, что он получал деньги за каждого работающего заключенного...

Немецкий полковник, дословно цитирующий приказ Сталина - это интересное зрелище...

Бумага в лагере была исключительной ценностью. Ее просто не было. Ее не было даже у русских. Когда нас пересчитывали, они делали отметки на небольшой деревянной доске. После того, как количество заключенных проходило заверку, они соскребали цифры ножом для повторного использования доски.

У русских не было бумаги...


Гауптман Павелек, бывший судья, теперь отвечал за наше питание. В Красногорске он был из-за того, что раньше занимал такую влиятельную позицию и был из известной семьи. Русские побаивались его, поскольку он мог настроить против них других. Он хотел выжить сам и хотел, чтобы выжили другие. Он спорил с теми, кто оправдывал сотрудничество с русскими тем, что «мы потеряли свою страну». Он воспринимал это резко отрицательно, поскольку это наше поколение помогло разрушить Германию, и теперь ее восстановление стало нашей обязанностью.


Интересный момент с ощущением "потери страны" у пленных...



Вообщем, интересных моментов на удивление много, в частности есть эпизод, касающийся Катынского расстрела...
От john1973
К badger (20.01.2017 16:08:16)
Дата 23.01.2017 13:51:58

Re: На самом...

>Иногда нам доставалось приличное мясо, поскольку у русских бывали американские консервы, которые им не нравились, и они кидали их нам в суп. Для нас в любом случае это было самым лучшим мясом.
Может это были консервы со сладким вкусом, непривычные в русской кухне? Например, то же "кисло-сладкое мясо" очень вкусно, если его распробовать. Но суп из него не получится.
От john1973
К john1973 (23.01.2017 13:51:58)
Дата 23.01.2017 13:53:29

Re: На самом...

>Может это были консервы со сладким вкусом, непривычные в русской кухне?
Или субпродукты в желе, и еще много вариантов. Паштеты и пр.
От Дмитрий Козырев
К john1973 (23.01.2017 13:53:29)
Дата 23.01.2017 13:56:55

Re: На самом...

>>Может это были консервы со сладким вкусом, непривычные в русской кухне?
>Или субпродукты в желе, и еще много вариантов. Паштеты и пр.

ИМХО так и есть. Писал уже - если кто помнит "гуманитарку" в 90-е - там привозили мясные консервы - они представляло собой очень мелко рубленое мясо, почти фарш, иногда в желе. Без специй.
Съедобно конечно, но условно говоря "безвкусно", хоть и нажористо.
Я так понимаю - неспроста в ВМВ наладили выпуск ленд-лизовской тушенки именно _по советской_ рецептуре.
А тогда люди были более консервативные во вкусах.
От john1973
К Дмитрий Козырев (23.01.2017 13:56:55)
Дата 23.01.2017 14:23:10

Re: На самом...

>А тогда люди были более консервативные во вкусах.
Самая первая китайская тушенка "Великая стена" в 90-х была крайне специфичной с огромным количеством пряностей. Потом вкус стал более привычен для русских. Вообще в национальных кухнях полно такого, например соленое сало (едят только в восточной Европе), сладкий засол рыбы в Скандинавии и пр.
От val462004
К john1973 (23.01.2017 14:23:10)
Дата 23.01.2017 17:48:11

Re: На самом...

>>А тогда люди были более консервативные во вкусах.
>Самая первая китайская тушенка "Великая стена" в 90-х была крайне специфичной с огромным количеством пряностей.

Самая первая китайская тушенка "Великая стена" появилась в 50-е годы и была в продаже до середины 60-х.

С уважением,
От Сергей Зыков
К badger (20.01.2017 16:08:16)
Дата 21.01.2017 12:50:58

Re: На самом...

>Иногда нам доставалось приличное мясо, поскольку у русских бывали американские консервы, которые им не нравились, и они кидали их нам в суп. Для нас в любом случае это было самым лучшим мясом.

>У русских были американские консервы, которые им не нравились, потому что это были идеологически неправильные, оравленные духом империализма и капитализма консервы :)

так прямо и кидали банками нераспечатанными в котёл?
От Cat
К Сергей Зыков (21.01.2017 12:50:58)
Дата 22.01.2017 11:28:52

Re: На самом...

>>Иногда нам доставалось приличное мясо, поскольку у русских бывали американские консервы, которые им не нравились, и они кидали их нам в суп. Для нас в любом случае это было самым лучшим мясом.
>
>>У русских были американские консервы, которые им не нравились, потому что это были идеологически неправильные, оравленные духом империализма и капитализма консервы :)
>
>так прямо и кидали банками нераспечатанными в котёл?

===В противогазах вскрывали, чтобы духом не отравиться
От Лейтенант
К Cat (22.01.2017 11:28:52)
Дата 22.01.2017 11:37:55

Re: На самом...

>>>У русских были американские консервы, которые им не нравились, потому что это были идеологически неправильные, оравленные духом империализма и капитализма консервы :)
>>
>>так прямо и кидали банками нераспечатанными в котёл?
>
>===В противогазах вскрывали, чтобы духом не отравиться

Ну Вы как маленькие, все же очевидно - заставляли вскрывать пленных, их же не жалко.
От VLADIMIR
К badger (20.01.2017 16:08:16)
Дата 20.01.2017 18:54:51

Re: На самом...

Я прочел всю книгу с огромным интересом, тем более что в данном лагере служил знавший много языков мой дед (из-за этого он не попал на фронт).

В существенной мере благодаря этому я появился на свет, так как мои родители встретились в Москве.

Много, еще очень много написанного о войне и плене лежит непереведенного и непрочитанного.

Я бы сказал, что это - довольно беззлобные мемуары. Человек попал в другой мир, многое ему было просто не понять. Кстати, и мемуары союзников часто отражают просто непонимание СССР и его людей.

ВК