От Andrey~65
К RTY
Дата 21.01.2017 11:36:05
Рубрики WWII; Танки;

Re: Не особо.

>А это не могут быть машины, построенные заново из более ранних корпусов с перебитием номера?
>Корпусу-то что будет, он не изнашивается.
Если не горел.
Известны фото Т-34/85 на корпусе производства СТЗ. А это как минимум замена подбашенного листа.
Как такие машины считать - отремонтированные или изготовленные заново? Полагаю, что формулар на нее писался новый, и шла она как "изготовленная".
http://photo.rumodelism.com/page.php?page=47
От RTY
К Andrey~65 (21.01.2017 11:36:05)
Дата 21.01.2017 14:32:36

Re: Не особо.

>>А это не могут быть машины, построенные заново из более ранних корпусов с перебитием номера?
>>Корпусу-то что будет, он не изнашивается.
>Если не горел.
>Известны фото Т-34/85 на корпусе производства СТЗ. А это как минимум замена подбашенного листа.

Если имеется в виду памятник в/на, то, насколько я знаю, есть сомнения в том, что это не вариант "приложили на памятник".

Что касается замены подбашенного листа - а нафига его заменять, что мешает по шаблону увеличить диаметр погона и перенасверлить нужных отверстий?
От Andrey~65
К RTY (21.01.2017 14:32:36)
Дата 21.01.2017 15:36:07

Re: Не особо.

>Если имеется в виду памятник в/на, то, насколько я знаю, есть сомнения в том, что это не вариант "приложили на памятник".

>Что касается замены подбашенного листа - а нафига его заменять, что мешает по шаблону увеличить диаметр погона и перенасверлить нужных отверстий?
1. Аргумент. Но в "наше время" сталинградский корпус должен встречаться реже, нежели башня с 85-мм орудием.
2. Дорабатывать подбашенный лист под установку нового погона - в полазаю в заводских условиях возможным. Но сверление в броне установочных отверстий... Не прще ли лист переварить?
От RTY
К Andrey~65 (21.01.2017 15:36:07)
Дата 22.01.2017 01:40:39

Re: Не особо.

>>Если имеется в виду памятник в/на, то, насколько я знаю, есть сомнения в том, что это не вариант "приложили на памятник".
>
>>Что касается замены подбашенного листа - а нафига его заменять, что мешает по шаблону увеличить диаметр погона и перенасверлить нужных отверстий?
>1. Аргумент. Но в "наше время" сталинградский корпус должен встречаться реже, нежели башня с 85-мм орудием.

Так памятник этот не в "наше время" ставили-то. А башню могли взять какую-нибудь дефеrnную-горевшую и тд.

>2. Дорабатывать подбашенный лист под установку нового погона - в полазаю в заводских условиях возможным. Но сверление в броне установочных отверстий...

1) При наличии мощной дрели и хороших сверел - почему нет? Зависит, конечно, от свойств конкретной детали. Немецкую броню сверлили, правда изнутри танка.
2) Можно, наверное, и не сверлить, а прожигать газом - если есть чем срезать образующиеся наплывы. Насколько я понимаю, большая точность там не нужна, лишь бы детали прилегали и болты пролезали.

>Не прще ли лист переварить?

Чтобы его переварить, его сначала надо грамотно отрезать, а он фигурный. Где-то взять новый лист (например, оторвать от битого танка). Подогнать новый лист к старому корпусу - корпуса разных заводов и годов выпуска отличались. Подготовить все это к сварке - всякая зачистка кромок и тд. Ну и, собственно приварить. Причем, варить надо хорошо, потому что подбашенный лист испытывает значительные нагрузки как при движении танка (башня прыгает), так и при выстреле.
В общем, несколько сложнее, чем заплатку приварить.

Так что, если вариант со сверлением реальный - лично я бы, конечно, сверлил.

Есть (сейчас) люди, которые пытаются из копаных кусков варить корпуса. Ругаются, что сварка держится плохо. Не знаю, почему - не специалист.
От Александр Буйлов
К Andrey~65 (21.01.2017 15:36:07)
Дата 22.01.2017 01:36:08

Это вы не Ахтырку часом обсуждаете?

>>Если имеется в виду памятник в/на, то, насколько я знаю, есть сомнения в том, что это не вариант "приложили на памятник".
Это вообще занятная машина. Мало того, что корпус СТЗ (вполне себе нормально доработанный до 85-х машин), башня 183, у него ещё и номер от 112, причем набит "не по сормовски")))
Физически такой комбинации с завода уйти не могло, ни с какого. Занятный кадавр.
От RTY
К Александр Буйлов (22.01.2017 01:36:08)
Дата 22.01.2017 01:41:23

Re: Это вы...

>>>Если имеется в виду памятник в/на, то, насколько я знаю, есть сомнения в том, что это не вариант "приложили на памятник".
>Это вообще занятная машина. Мало того, что корпус СТЗ (вполне себе нормально доработанный до 85-х машин), башня 183, у него ещё и номер от 112, причем набит "не по сормовски")))
>Физически такой комбинации с завода уйти не могло, ни с какого. Занятный кадавр.

А внутрь кто-нибудь залезал?
От Александр Буйлов
К RTY (22.01.2017 01:41:23)
Дата 22.01.2017 01:53:32

Не залезть.

>А внутрь кто-нибудь залезал?
участник Coast70 её отснял весьма подробно, за что ему большое спасибо.
Внутри у неё гора мусора и штатная 85-шная "начинка". По крайней мере и баки бортовые с уширениями под широкий погон, и щиток соответствующий.
От RTY
К Александр Буйлов (22.01.2017 01:53:32)
Дата 22.01.2017 10:12:45

Re: Не залезть.

>>А внутрь кто-нибудь залезал?
>участник Coast70 её отснял весьма подробно, за что ему большое спасибо.
>Внутри у неё гора мусора

Ну, это во всех памятниках, похоже, одинаково. В Европе тоже так.

>и штатная 85-шная "начинка". По крайней мере и баки бортовые с уширениями под широкий погон, и щиток соответствующий.

Т.е. это реальный танк, а не башня, лежащая на корпусе?
От Александр Буйлов
К RTY (22.01.2017 10:12:45)
Дата 22.01.2017 11:53:11

Да, реальный. (-)
От Александр Буйлов
К Александр Буйлов (22.01.2017 01:53:32)
Дата 22.01.2017 02:01:40

Башня, у неё, кстати s/n 40594

Возможно на самом деле января 45-го, хотя отливка выглядит более поздней. Но литьевого номера не видно, так что может и правда.
Машина скорее всего на самом деле 174-го завода где то так марта-апреля 45-го, башни они от 183 получали иногда, в рамках техпомощи. А номер могли и после войны перебить, такие истории зафиксированы.