От А.Никольский
К All
Дата 26.01.2017 08:51:51
Рубрики Современность; ВВС;

Штурмовик из сельхозсамолета по цене Су-30

несмотря на всю продвинутость машины $26 млн за штуку как-то много
http://bmpd.livejournal.com/2396001.html
От bedal
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 27.01.2017 08:15:21

не заходя, извините, в жж: это свежая версия того, что с 2009 года?

И даже достаточно давно описано здесь:
http://www.airwar.ru/enc/attack/at802u.html

Наверно, свежая версия с новой электроникой...
От Dr.Potz
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 27.01.2017 06:21:22

Re: Штурмовик из...

>несмотря на всю продвинутость машины $26 млн за штуку как-то много

Другой вопрос - во сколько обойдётся подготовка пилота, который сможет, к примеру, быстро подавить ПВО "Боко Харам" (или кто у них там) в виде чёткого поцанчика с китайским ДШК.
От john1973
К Dr.Potz (27.01.2017 06:21:22)
Дата 28.01.2017 18:07:04

Re: Штурмовик из...

>Другой вопрос - во сколько обойдётся подготовка пилота, который сможет, к примеру, быстро подавить ПВО "Боко Харам" (или кто у них там) в виде чёткого поцанчика с китайским ДШК.
В какую цену обойдется китайский ДШК с учетом интересов посредников и откатом исламскому комиссару отряда? Операция по выкупу Стингеров не будет ли примером, там вроде бы фигурировали совсем невеликие деньги (пусть и миллионы их валюты, это копейки по сравнению с пилотами и самолетами)?
От Dr.Potz
К john1973 (28.01.2017 18:07:04)
Дата 29.01.2017 14:38:49

Re: Штурмовик из...

>В какую цену обойдется китайский ДШК с учетом интересов посредников и откатом исламскому комиссару отряда? Операция по выкупу Стингеров не будет ли примером, там вроде бы фигурировали совсем невеликие деньги (пусть и миллионы их валюты, это копейки по сравнению с пилотами и самолетами)?
Если бы ситуацию с фанатиками можно было решить деньгами, то все исламисты сидели бы уже на зарплате у своих потенциальных противников.
От Паршев
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 26.01.2017 18:19:28

Вроде у нас рассматривался вариант винтового штурмовика в 90-е?

даже жаргонное имя какое-то было
От Д.Белоусов
К Паршев (26.01.2017 18:19:28)
Дата 26.01.2017 20:19:30

в 80е. самолет особого периода / легковостановимый самолет, или как-то так ЕМНИП

День добрый
>даже жаргонное имя какое-то было

Грунинцы (и еще кто-то) делали с широким использованием узлов Су-25, Ми-24, транспортных самолетов и т.п., исходя из возможности производить в условиях распада единого народнохозяйственного комплекса СССР на отдельные ТПК

Офигенные с виду монстры
Один из них аж до продувочной модели в СибНИА дошел

http://m.diary.ru/~topbot/p193538925.htm?oam
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Д.Белоусов
К Д.Белоусов (26.01.2017 20:19:30)
Дата 04.02.2017 21:09:16

Прекрасное по Штурмовик-90 от Микояна

День добрый

>Офигенные с виду монстры
Это даже не поляки. Это Сибиииирь!
http://pkk-avia.livejournal.com/58714.html
Суховский монстер
http://saidpvo.livejournal.com/238260.html


С уважением, Д.Белоусов
От Сергей Зыков
К Паршев (26.01.2017 18:19:28)
Дата 26.01.2017 20:07:57

Re: Вроде у...

>даже жаргонное имя какое-то было

Зачем ВКС РФ нужен турбовинтовой штурмовик?
http://marafonec.livejournal.com/5573282.html
http://alternathistory.com/zachem-vks-rf-nuzhen-turbovintovoi-shturmovik
От Prepod
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 26.01.2017 14:05:00

DSCA тоже нужны наличные в чемоданах

>несмотря на всю продвинутость машины $26 млн за штуку как-то много
> http://bmpd.livejournal.com/2396001.html
Вполне логично для известных надобностей получать наличку и средства на правильные фирмы через свою работу. Логичен и выбор контракта, который с согласия старших товарищей распилят. Не слишком большой, но и не маленький, и таких контрактов с разными правительствами должно быть немало, техника нестандартная и в экзотической ранее не использованной комплектации, что создает невозможность просчитать цену путем простого сравнения с аналогичными поставками в ВВС США и союзникам. Не удивлюсь, если половина машин в первый же год потеряется от огня, ну скажем, сомалийских пиратов или утонут в озере Виктория. А сделку вполне могут профинансировать и шейхи Залива (почему бы не подсобить американским товарищам за долю малую и не только), может быть кредит, могут быть гарантии американского правительства по кредиту. А кредит повесят на правительство Кении, которое бедет его отдавать через рефинансирование под программу помощи МВФ. Все довольны, все смеются.
Положа руку на сердце, где им еще брать кэш, как не через такие контракты? Это ж не ЦРУ, и не АНБ, и не РУМО.
От ttt2
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 26.01.2017 14:00:33

Не так что бы очень

>несмотря на всю продвинутость машины $26 млн за штуку как-то много
> http://bmpd.livejournal.com/2396001.html

Самолеты сейчас вообще дорогие из за очень жестких требований к сертификации, аппаратуре, безотказности.

Аналог гражданский швейцарский учебный турбопроп почти столько же стоит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-21

Времена когда в 50-е Цессны продавались почти по цене автомобиля остались в далеком прошлом.

С уважением
От А.Никольский
К ttt2 (26.01.2017 14:00:33)
Дата 26.01.2017 14:05:05

сам самолет-прототип Air Tractor стоит меньше $2 млн

и давно сертифицирован. Конечно, испытаний, чтобы все навешенное на него оборудование работало наверняка пришлось провести немало
От badger
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 26.01.2017 09:11:26

Re: Штурмовик из...


Venezuela
In October 2015, Venezuela announced the purchase of 12 more Su-30MK2 from Russia for $480 million.[79][80]


Vietnam
On 21 August 2013, Russia announced it would deliver another batch of 12 Su-30MK2s under a $450 million contract, with deliveries in 2014-2015

https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-30


Современная цена Су-30 в малых партиях, похоже, ближе к $40m за единицу, нежели к $26m
От А.Никольский
К badger (26.01.2017 09:11:26)
Дата 26.01.2017 12:00:56

Re: Штурмовик из...




>Современная цена Су-30 в малых партиях, похоже, ближе к $40m за единицу, нежели к $26m
++++
да это понятно что он дороже, но уже очень недалеко.
до 2014 г Су-30СМ стоили для ВВС порядка 1,5 млрд руб и эта цена выросла не в разы
вот так - искали бюджетное решение, и что в итоге вышло. Хотя вероятно НИОКР был совсем нешевый и его цена вбита в контракт, да и возможно что есть внешнее (некенийское) финансирование, тех же ОАЭ
От badger
К А.Никольский (26.01.2017 12:00:56)
Дата 26.01.2017 16:11:05

Re: Штурмовик из...

>вот так - искали бюджетное решение, и что в итоге вышло. Хотя вероятно НИОКР был совсем нешевый и его цена вбита в контракт, да и возможно что есть внешнее (некенийское) финансирование, тех же ОАЭ

В данном случае цена самолёта не принципиальна, он просто платформа, для весьма продвинутого, судя по деталям описания, комплекса вооружения... Платформа с низкой, практически вертолётной скоростью, для удобства "висения" в районе б/д, но при этом с намного меньшей стоимостью лётного часа и значительной большей дальностью/продолжительностью полёта, нежели у вертолёта... Что-то более навороченное Кении, для борьбы со всякими инсургентами не нужно, тем более реактивное, которое будет "свистеть" туда-сюда всё время, вместо того, что бы "висеть" над целью...

Так что цену, скорее, определяет комплекс вооружения, который им особо никто другой и не продаст, такой продвинутый, а если и продаст - цена будет не меньше, и платят, как вы уже выше сказали, вероятно, не сами кенийцы, сами они купили бы что-то более дешёвое просто...
От badger
К А.Никольский (26.01.2017 08:51:51)
Дата 26.01.2017 09:06:48

Для Супер-Тукано цены указывают в $9 - $14 млн

>несмотря на всю продвинутость машины $26 млн за штуку как-то много
> http://bmpd.livejournal.com/2396001.html

При его более скромном БРЭО...

Сколько Як-130 стоит ?
От badger
К badger (26.01.2017 09:06:48)
Дата 26.01.2017 09:25:13

Вот, пишуть, что USAF закупал Супер-Тукано для ВВС Афганистана в 2013 году

http://www.defensemedianetwork.com/stories/super-tucano-wins-light-air-support-contract/

The U.S. Air Force announced February 27 that the turboprop Embraer EMB-314B Super Tucano won the $427 million Light Air Support, or LAS, contract to supply 20 aircraft to the Afghan Air Force.


$427 / 20 = $21,35 млн за единицу...