От Андю
К Паршев
Дата 30.01.2017 12:53:33
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Впрочем, традиционно разгоняясь на работе в понедельник, (+)

Здравствуйте,

"почитал я эти ваши интернеты", и был бы рад и благодарен, если бы знающие люди просвятили по утвердившемуся в русской исторической традиции пониманию того, кто такие "норманы" и что отличает их от "нормандцев".

Всего хорошего, Андрей.
От Г.С.
К Андю (30.01.2017 12:53:33)
Дата 30.01.2017 13:16:00

Примерно так

>"почитал я эти ваши интернеты", и был бы рад и благодарен, если бы знающие люди просвятили по утвердившемуся в русской исторической традиции пониманию того, кто такие "норманы" и что отличает их от "нормандцев".

Норманны - это те, кто приплыли с севера.
Нормандцы - это офранцузившиеся норманны, которые поперли в Сицилию.

http://e-libra.ru/read/347869-normandtci-v-sitcilii-vtoroe-normandskoe-zavoevanie-1016-1130.html


От Андю
К Г.С. (30.01.2017 13:16:00)
Дата 30.01.2017 13:18:53

Понятно, спс. Если это консенсус, то я подрихтую свою терминологию. (-)
От Eddie
К Андю (30.01.2017 13:18:53)
Дата 30.01.2017 14:54:31

Да; грубо говоря, нормандцы = норманны из Нормандии ;) (-)
От Prepod
К Eddie (30.01.2017 14:54:31)
Дата 30.01.2017 18:53:29

Скорее два разных народа, нормандцы были сильно романизированы

К моменту завоевания Южной Италии языкового барьера между ними и местной знатью любого происхождения точно не было, они друг друга понимали, говорили на разных вариантах вульгариса, еще не ставших отдельными языками (произнесение слов вида Cicero как Чичеро или Кикеро, разная стадия упрощения грамматики, но и то и другое вульгарная латынь), что было одним из факторов процесса, ну и христианство, да.
От Eddie
К Prepod (30.01.2017 18:53:29)
Дата 30.01.2017 19:09:45

Согласен, но это уже веком позже (+)

>К моменту завоевания Южной Италии языкового барьера между ними и местной знатью любого происхождения точно не было, они друг друга понимали, говорили на разных вариантах вульгариса, еще не ставших отдельными языками (произнесение слов вида Cicero как Чичеро или Кикеро, разная стадия упрощения грамматики, но и то и другое вульгарная латынь), что было одним из факторов процесса, ну и христианство, да.

Нормандцы у нас применялось и в отношение 10-го века.

С уважением, Андрей