От Сибиряк
К pamir70
Дата 14.02.2017 14:29:25
Рубрики Флот; ВВС; Локальные конфликты;

Re: Задача флота...

>А о приоритетах. Если у вас в приоритете сухопутные войска и авиация(сухопутная) - нахрена вам Большой флот?

В приоритетете вообще-то как правило достижение некоторых внешнеполитических целей, а армия, флот и авиация - инструменты достижения этих целей. Причём в истории часто получается, что флот (Большой) - это инструмент, позволяющий достичь целей, не прибегая к прямой войне. С армией такое тоже случается, но существенно реже. А бывает даже, что результаты полной победы сухопутной армии полностью девальвируются из-за отсутствия флота у победившей, казалось бы, стороны.
От pamir70
К Сибиряк (14.02.2017 14:29:25)
Дата 14.02.2017 16:25:32

Re: Задача флота...

> достижение некоторых внешнеполитических целей,
Тут уже писалось об общих фразах :)
Касательно же внешнеполитических целей(декларируемых).
Это ведь, как правило, всего одна цель - защита Отечества :) И даже "лучшая защита"(термин) сухопутного Отечества - атака сухопутного врага. С второстепенной ролью флота( как то : перевозка,доставка( не на стратегические расстояния :)),установка/траление минных полей;тактические десанты.)
Всё
От Сибиряк
К pamir70 (14.02.2017 16:25:32)
Дата 14.02.2017 19:56:38

Re: Задача флота...

>> достижение некоторых внешнеполитических целей,
>Тут уже писалось об общих фразах :)

Хорошо, можно конкретнее, если собственной эрудиции не хватает :) Для Российской империи на протяжении длительного времени очень высокий приоритет имела задача установления благоприятного режима Черноморских проливов, либо вообще овладения этими проливами. Задача - без флота не решаемая, сколь бы ни была сильна русская сухопутная армия.

>Касательно же внешнеполитических целей(декларируемых).
>Это ведь, как правило, всего одна цель - защита Отечества :)
> И даже "лучшая защита"(термин) сухопутного Отечества - атака сухопутного врага.

а вас не затруднит конкретизировать, в какой именно период времени имела место декларируемая вами концепция?

>С второстепенной ролью флота( как то : перевозка,доставка( не на стратегические расстояния :)),установка/траление минных полей;тактические десанты.)
>Всё
От pamir70
К Сибиряк (14.02.2017 19:56:38)
Дата 14.02.2017 20:52:21

Re: Задача флота...

> имела задача установления благоприятного режима Черноморских проливов, либо вообще овладения этими проливами.
Зачем? :)Тем более что задача вполне решаема и без флота. Так же как решили оную задачу турки-сельджуки в незапамятные( без флота) и так же как мог её решить царь-батюшка Александр II. Без флота
>>Касательно же внешнеполитических целей(декларируемых).
>а вас не затруднит конкретизировать, в какой именно период времени имела место декларируемая вами концепция?
Приоритета СВ страны над флотом страны? :)
От Сибиряк
К pamir70 (14.02.2017 20:52:21)
Дата 15.02.2017 05:05:26

Re: Задача флота...

>> имела задача установления благоприятного режима Черноморских проливов, либо вообще овладения этими проливами.
>Зачем? :)

Для Российской империи торговля через проливы имела колоссальное экономическое значение. Не случайно Одесса за 100 после основания превратилась в четвёртый город империи.

>Тем более что задача вполне решаема и без флота. Так же как решили оную задачу турки-сельджуки в незапамятные( без флота)

про турок-сельджуков в проливах - чрезвычайно интересно! :)

>и так же как мог её решить царь-батюшка Александр II. Без флота

Война 1877-78 как раз является вполне чистым, хотя и вынужденным, экспериментом, показывающим, что полная победа на суще даёт неполноценный политический результат при отсутствии флота.

>Приоритета СВ страны над флотом страны? :)

ну, хотя бы так. Когда?
От pamir70
К Сибиряк (15.02.2017 05:05:26)
Дата 15.02.2017 10:48:28

Re: Задача флота...

>Для Российской империи торговля через проливы имела колоссальное экономическое значение. Не случайно Одесса за 100 после основания превратилась в четвёртый город империи.
Я понимаю за Одессу. Я не понимаю каким образом захват проливов увеличит торговый трафик от того, который был когда Одесса "не случайно превратилась"
>про турок-сельджуков в проливах - чрезвычайно интересно! :)
Захват Константинополя турками османами :)
>Война 1877-78 как раз является вполне чистым, хотя и вынужденным, экспериментом, показывающим, что полная победа на суще даёт неполноценный политический результат при отсутствии флота.
Т.е был бы флот -всё было по другому? И именно отсутствие флота( а не боязнь повторения Крымской войны с объединённой Европой) помешало подтащить артиллерию к берегам пролива и топить нахрен всё то что там( в проливе) есть? :)
> Когда?
Если я скажу "всегда"(даже во времена Петра)..это как будет :) ?
Что по выделяемым средствам, что подчинённости