От Андрей
К All
Дата 17.02.2017 12:36:27
Рубрики WWII; 1941; Память;

Людские потери СССР в ВОВ. Новые данные?

"Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч — умерших детей в возрасте до четырёх лет). Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек,- говорится в докладе-презентации." - https://polkrf.ru/news/1275/parlamentskie_slushaniya_patrioticheskoe_vospitanie_bessmertnyiy_polk

Источников "новой цифири" к сожалению найти не удалось, все следы ведут на этот сайт. Доклад-презентация в сети тоже не выкладывался.

Кто-нибудь в курсе, что за "рассекреченные данные МинОбороны"?
От TMU
К Андрей (17.02.2017 12:36:27)
Дата 18.02.2017 17:46:35

Re: Людские потери...

>"Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.



Министерство обороны не имеет никакого отношения к учету потерь гражданского населения, оно может отвечать только за военных. Извиняюсь за капитанство.
Дальше: все эти "40 миллионов", "50 миллионов" просто выходят за рамки демографически возможного. 27 миллионов - это как раз полная разница между той численностью населения, которая фактически была в стране после войны и той, которая должна была бы быть без войны. Оценка сверху.
От Booker
К TMU (18.02.2017 17:46:35)
Дата 19.02.2017 22:55:37

Любопытно, а применялась ли такая методика

> 27 миллионов - это как раз полная разница между той численностью населения, которая фактически была в стране после войны и той, которая должна была бы быть без войны. Оценка сверху.

...(демографической оценки сверху) к США и Великобритании? Понятно, что необходимости нет, но просто для того, чтобы оценить точность метода?

С уважением.
От Андрей
К TMU (18.02.2017 17:46:35)
Дата 19.02.2017 19:46:57

Спасибо всем ответившим.

>Министерство обороны не имеет никакого отношения к учету потерь гражданского населения, оно может отвечать только за военных. Извиняюсь за капитанство.
>Дальше: все эти "40 миллионов", "50 миллионов" просто выходят за рамки демографически возможного. 27 миллионов - это как раз полная разница между той численностью населения, которая фактически была в стране после войны и той, которая должна была бы быть без войны. Оценка сверху.

Это все я прекрасно понимаю. Просто отсылка к неким "рассекреченным документам МО" смутила, да и доклад в Госдуме тоже.
От ttt2
К Андрей (17.02.2017 12:36:27)
Дата 17.02.2017 13:05:40

Со старыми заплатками

>"Согласно рассекреченным данным Министерства обороны РФ, потери Советского союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это — без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство — забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу.

Цифра 27 миллионов получена не по данным МО, а согласно общей демографической статистике, к которой МО никаким боком.

Дело МО - сообщить какую часть в этой цифре составляют военнослужащие.

>— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.

Скорее всего просто приплюсовали возможный рост населения в варианте без войны. Пресловутые менделеевские 500 или сколько там миллионов возможного населения России в будущем.

С уважением
От Alexeich
К ttt2 (17.02.2017 13:05:40)
Дата 17.02.2017 13:28:42

еще проще сдается мне

>>— Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. — более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны — более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.
>
>Скорее всего просто приплюсовали возможный рост населения в варианте без войны. Пресловутые менделеевские 500 или сколько там миллионов возможного населения России в будущем.

Попробую проследить ход мысли неизвестно кого в неизвестно какой презентации.
Среднегодовая убыл населения при СОПЖ чуть больше 50 лет в 1941 - под 4 млн. чел. Продолжительность войны - почти 4 года. Суммируем 16 млн. естественной смертности с 27 млн. демографического дефицита, вуаля - получаем соверешнно честные 43 млн. чел. умерших за военные годы.
От Игорь Кулаков
К Alexeich (17.02.2017 13:28:42)
Дата 22.02.2017 15:00:10

Re: еще проще...

Dark Side forever!

А не тянется ли эта цифирка в 41 млн с подачи гражданина-историка Бори С.?
ЕМНИП, он такое что-то лет 5-6 назад утверждал :-)
От Alexeich
К Игорь Кулаков (22.02.2017 15:00:10)
Дата 24.02.2017 16:21:35

Re: еще проще...

>А не тянется ли эта цифирка в 41 млн с подачи гражданина-историка Бори С.?
>ЕМНИП, он такое что-то лет 5-6 назад утверждал :-)

Борюсик ЕМНИП только погибших военнослужащиз насчитал вровень насчитал за 30 млн., с "мобилизационным потенциалом", и все так красиво у него сошлось, с точностью до генерала миллиона. Впрочем у Борбсика что ни интервью, то другие оценки - оч. гибкий товарищ.