От объект 925
К All
Дата 13.03.2017 22:31:41
Рубрики Локальные конфликты;

Почему РФ в азербайджано-армянском конфликте встала на сторону Армении?

Версий накидать я сам могу, факты есть?
От badger
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 23:40:20

Вот Лебедь описывал, как он "встал" на сторону Армении


http://militera.lib.ru/memo/russian/lebed_ai/19.html


>Версий накидать я сам могу, факты есть?

неправильный вопрос, правильный вопрос - есть ли факт...
От badger
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 23:17:49

Хороший у вас вопрос...

>Версий накидать я сам могу, факты есть?

Примерно как: "Почему РФ встала на сторону Абхазии в грузино-абхазском конфликте?"
От Кострома
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 14:09:04

А она встала?

>Версий накидать я сам могу, факты есть?
ТО есть сейчас Армения безусловно союзник РОссии.
Но в 90-91 годах Армяне с Азербайджанцами хором обвиняли Россию в том что она поддерживает азербайджан - армению.

Но стоит всё же напомнить - Азеры организованно нападали на части тогда ещё Советской Армии.
А Армяне - нет
От Митрофанище
К Кострома (17.03.2017 14:09:04)
Дата 18.03.2017 09:34:39

Re: А она...

...
>А Армяне - нет

Точно - нет?
От certero
К Кострома (17.03.2017 14:09:04)
Дата 17.03.2017 18:09:34

Re: А она...

>>Версий накидать я сам могу, факты есть?
>ТО есть сейчас Армения безусловно союзник РОссии.
>Но в 90-91 годах Армяне с Азербайджанцами хором обвиняли Россию в том что она поддерживает азербайджан - армению.

>Но стоит всё же напомнить - Азеры организованно нападали на части тогда ещё Советской Армии.
>А Армяне - нет
А дашнаки первые начали вооруженные действия во всём СССР.
От объект 925
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 12:02:55

Ре: заострю/уточню

писали об участии росс.военных/воинских частей в самом конфликте. По памяти не помню.
Завербованные типа? В смысле, официального участия не было?
А тогда "завербованные" ето "типа" или реально?
От А.Никольский
К объект 925 (17.03.2017 12:02:55)
Дата 17.03.2017 12:39:17

в азербайджанской такое тоже было

армяне поэтому очень не любят генерала Шаманова, например
Надо понимать, что это 92-93 гг, всеобщий бардак и хаос. Мой родственник пешком вышел из Карабаха в декабре 1991 г (служил там в в советской воинской части, которая просто распалась)
От SpiritOfTheNight
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 11:27:27

Именно потому у Азербайджана 100 Т-90 а у Армении 1 (выигранный) (-)
От объект 925
К SpiritOfTheNight (17.03.2017 11:27:27)
Дата 18.03.2017 21:05:28

Ре: Азербайджанцы торговцы по натуре. Значит цена-качество сошлись.

Ну и деньги у них есть в отличии от. Поетому и у евреев например закупают.
А Армения нет, потому что денег нет.
От certero
К объект 925 (18.03.2017 21:05:28)
Дата 19.03.2017 00:16:56

Ре: Азербайджанцы торговцы...

>Ну и деньги у них есть в отличии от. Поетому и у евреев например закупают.
>А Армения нет, потому что денег нет.
Это армяне то не торговцы?
От объект 925
К certero (19.03.2017 00:16:56)
Дата 19.03.2017 20:13:01

Ре: цитирую себя

>Это армяне то не торговцы?
++++
"А Армения нет, потому что денег нет."
От Alexeich
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 17.03.2017 11:16:32

Вы основываетесь на ложной предпосылке

РФ не стоит "на стороне Армении". Вообще для оценки ситуации полезно сойти с "россиецентричной" точки зрения и почитать армянскую и азербайджанскую прессу на эту тему. Обвинения со стороны армянских "радикалов и патриотов" в сторону России за ее позицию в конфликте, якобы благоволящую Азербайджану, в среднем за весь период конфликта гораздо более агрессивны, нежели чем заялвения радикалов азербайджанских.
От Prepod
К Alexeich (17.03.2017 11:16:32)
Дата 17.03.2017 15:34:24

Re: Вы основываетесь...

>РФ не стоит "на стороне Армении". Вообще для оценки ситуации полезно сойти с "россиецентричной" точки зрения и почитать армянскую и азербайджанскую прессу на эту тему. Обвинения со стороны армянских "радикалов и патриотов" в сторону России за ее позицию в конфликте, якобы благоволящую Азербайджану, в среднем за весь период конфликта гораздо более агрессивны, нежели чем заялвения радикалов азербайджанских.
Сугубое ИМХО. В Армении как бы то ни было демократия, в Азербайджане в целом вегетарианский, но авторитарный режим. Азербайджанцы уже достаточно давно не имеют имеющий, что Россия "за них", у армян такое есть, местами это даже не иллюзии. Визги прл русское предательство это часть прозападного дискурса и работы по установлению в Ереване режима а-ля Мишико.
От Alexeich
К Prepod (17.03.2017 15:34:24)
Дата 17.03.2017 16:43:49

Re: Вы основываетесь...

>Сугубое ИМХО. В Армении как бы то ни было демократия, в Азербайджане в целом вегетарианский, но авторитарный режим. Азербайджанцы уже достаточно давно не имеют имеющий, что Россия "за них", у армян такое есть, местами это даже не иллюзии. Визги прл русское предательство это часть прозападного дискурса и работы по установлению в Ереване режима а-ля Мишико.

ИМХО на ИМХО. Воплям этим четверть века и они, по-видимому, связаны как с тем, что на них пиарится определенныый круг националистов (включая "прозападных"), так и с тем, что к хору воплей присоединяются те. кто обижен несбывшимися ожиданиями большим участием россии в делах Армении (комплекс младшего брата). Иногда эти крайности сходятся, как в случае с Мишико и Ко.
От А.Никольский
К Alexeich (17.03.2017 16:43:49)
Дата 17.03.2017 17:43:40

Re: Вы основываетесь...

Воплям этим четверть века и они, по-видимому, связаны как с тем, что на них пиарится определенныый круг националистов (включая "прозападных")
++++
там это имеет весьма широкое распространение, в том числе среди людей, которые, например, ВС России в Сирии называют "наши", есть там такая особенность менталитета, относится стоит с пониманием.
При этом любой более-менее ответственный политик или чиновник прекрасно понимает, что деваться с подлодки некуда, поэтому нареальные отношения эти настроения практически не влияют
От Estel
К А.Никольский (17.03.2017 17:43:40)
Дата 19.03.2017 01:15:25

Re: Вы основываетесь...

>например, ВС России в Сирии называют "наши", есть там такая особенность менталитета, относится стоит с пониманием.

Ну надо сказать, что на мой вопрос сирийцу про шутки на тему Сирийской Арабской Российской Республики отвечено было так: а ты знаешь, очень многие на самом деле и не против.
От объект 925
К А.Никольский (17.03.2017 17:43:40)
Дата 17.03.2017 22:43:09

Ре: Вы основываетесь...

>там это имеет весьма широкое распространение, в том числе среди людей, которые, например, ВС России в Сирии называют "наши", есть там такая особенность менталитета, относится стоит с пониманием.
+++
видел сирийский "аусвайс", парню лет 25, имя было Иван...
От john1973
К объект 925 (17.03.2017 22:43:09)
Дата 18.03.2017 15:32:57

Ре: Вы основываетесь...

>видел сирийский "аусвайс", парню лет 25, имя было Иван...
Там жеж много женщин - бывших гражданок СССР и РФ, вышедших замуж за сирийцев-военных. Совершенно неудивительно, что накладывает отпечаток на менталитет детей от подобных браков, выросших во вполне цивилизованном светском обществе.
От объект 925
К john1973 (18.03.2017 15:32:57)
Дата 18.03.2017 21:03:24

Ре: не думаю. Русского в нем ничго не было.

>>видел сирийский "аусвайс", парню лет 25, имя было Иван...
>Там жеж много женщин - бывших гражданок СССР и РФ, вышедших замуж за сирийцев-военных.
+++
У него фамилия еще смешная была- Исса, т.е. Иисус.
От badger
К объект 925 (18.03.2017 21:03:24)
Дата 18.03.2017 22:12:45

Ре: не думаю....

>У него фамилия еще смешная была- Исса, т.е. Иисус.

Ну тогда имя у него тоже смешное было, Иван происходит от древнееврейского имени, тоже с "божественным" контекстом...
От объект 925
К badger (18.03.2017 22:12:45)
Дата 18.03.2017 22:22:26

Ре: не думаю....

>>У него фамилия еще смешная была- Исса, т.е. Иисус.
>
>Ну тогда имя у него тоже смешное было, Иван происходит от древнееврейского имени, тоже с "божественным" контекстом...
++++
Иоанн Иисусов, говорю же что смешно._)
От Zevs
К А.Никольский (17.03.2017 17:43:40)
Дата 17.03.2017 21:44:45

Re: Вы основываетесь...

Ave!

>там это имеет весьма широкое распространение, в том числе среди людей, которые, например, ВС России в Сирии называют "наши", есть там такая особенность менталитета, относится стоит с пониманием.
>При этом любой более-менее ответственный политик или чиновник прекрасно понимает, что деваться с подлодки некуда, поэтому нареальные отношения эти настроения практически не влияют

Работал в Армении месяц в 2013-ом. Много ездил по республике с местными водителями естественно, общались само-собой как с ними так и с коллегами-армянами (телекомм). Что я из общения понял: армян в мире около 10 млн. 3 млн. живут в Армении, 3 млн. в России, оставшиеся 4 млн. по всему миру, большая доля из этих 4 млн. приходится на США и Францию. Армению в шутку называли "головным офисом армян". Отношение к России и русским положительное, ни разу не сталкивался с негативом. Общался со всеми что на работе, что в магазине, что при съёме квартиры на русском. Пару раз, когда с коллегами нанимали такси поездить по историческим достопримечательностям, нас принимали за российских военных.
Когда ходил в кино, спросил девушку билетёршу на каком языке фильм? Она на меня посмотрела как на идиота и ответила: "на русском, конечно".


Vale!
От А.Никольский
К Alexeich (17.03.2017 11:16:32)
Дата 17.03.2017 12:36:48

Россия стоит на стороне Армении, но в другую сторону

Военный союз с Россией для Армении - гарантия от невмешательства Турции, если бы такой не было, с военной точки зрения положение Армении было бы куда хуже
От А.Никольский
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 14.03.2017 08:52:36

в этом конфликте у РФ нейтралитет

что и показало его последнее обострение год назад.
Вопрос думаю надо ставить иначе - почему РФ имеет военный союз с Арменией, а с Азербайджаном - не имеет. Технически это сложилось потому, что Армения в 1992 г этого союза искала и получила, а в Азербайджане после свержения Муталибова пришел к власти протурецкий народный фронт, который всячески дистанцировался от РФ. Ну а потом было поздно.
Есть конечно и исторические предпосылки, и другие факторы. Но, повторюсь, военная база РФ в Армении не имеет отношения в армяно-азербайджанскому конфликту. Если бы имела - Азербайджан не купил бы у РФ оружия на $5 млрд
От Иван Уфимцев
К объект 925 (13.03.2017 22:31:41)
Дата 14.03.2017 01:44:28

Так исторически сложилось

On 13.03.2017 21:31, wrote:
> факты есть?

Да. Но.

Они неполиткоректны и мнээ несколько непечатны.



--
CU, IVan.
От Администрация (И. Кошкин)
К Иван Уфимцев (14.03.2017 01:44:28)
Дата 17.03.2017 11:05:39

Решением выездного трибунала вы отправляетесь на больничный на месяц.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Хватит замусоривать форум.

И. Кошкин
От Calmman
К Иван Уфимцев (14.03.2017 01:44:28)
Дата 14.03.2017 02:43:08

Может в личке поделитесь? (-)