От Игорь Скородумов
К realswat
Дата 04.03.2017 09:38:27
Рубрики WWII; Флот; 1941;

Re: Самое интересное!

Германия серьезно опасалась блокирования коммуникаций со Швецией. Особо выделялась недопустимость прерывания на значительный срок подвоза сырья.
И как раз эта задача БФ не ставилась! То есть реально его действия в войне предполагались чисто оперативно-тактическими...

С уважением,
Игорь
P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
От Дмитрий Козырев
К Игорь Скородумов (04.03.2017 09:38:27)
Дата 06.03.2017 09:25:27

Вы только учитывайте

>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...

... что планирование боевых действий флотом расчитывалось из реального корабельного состава флота противников. Т.е. это "6 динкоров 2 КРТ, 6 КРЛ" и туева хуча ЭМ ММ, ПЛ и ТКА.
Нельзя ведь планировать от того, что противник не придет :)

А реальные силы у БФ в свою очередь появились в 1940-41 гг когда начали массовов вступать в строй новые корабли.
От серж
К Игорь Скородумов (04.03.2017 09:38:27)
Дата 04.03.2017 13:37:43

Re: Самое интересное!

>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...

Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
От Игорь Скородумов
К серж (04.03.2017 13:37:43)
Дата 04.03.2017 17:35:41

Re: Самое интересное!

>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>
>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.

То есть для минирования путей подвода руды средств не было?
От серж
К Игорь Скородумов (04.03.2017 17:35:41)
Дата 04.03.2017 17:39:36

Re: Самое интересное!

>>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>>
>>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
>
> То есть для минирования путей подвода руды средств не было?

Просто "заминировать" никакого смысла нет.
От Игорь Скородумов
К серж (04.03.2017 17:39:36)
Дата 04.03.2017 18:28:09

Re: Самое интересное!

>>>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>>>
>>>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
>>
>> То есть для минирования путей подвода руды средств не было?
>
>Просто "заминировать" никакого смысла нет.

А это тема для следующей пятницы.
Могли ли авиация ВМФ, ПЛ ПЛ и легкие силы КБФ с базированием на Ханко существенно подорвать поставки руды из Швеции в Германию? Какие для этого необходимы условия и какова верятность, что будь данная задача среди приоритетных иного течения событий.

С уважением,
Игорь
От серж
К Игорь Скородумов (04.03.2017 18:28:09)
Дата 04.03.2017 18:50:42

Re: Самое интересное!

>>>>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>>>>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
>>> То есть для минирования путей подвода руды средств не было?
>>Просто "заминировать" никакого смысла нет.
> А это тема для следующей пятницы.
> Могли ли авиация ВМФ, ПЛ ПЛ и легкие силы КБФ с базированием на Ханко существенно подорвать поставки руды из Швеции в Германию? Какие для этого необходимы условия и какова верятность, что будь данная задача среди приоритетных иного течения событий.

Нет.
От Игорь Скородумов
К серж (04.03.2017 18:50:42)
Дата 05.03.2017 09:28:54

Re: Самое интересное!

>>>>>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>>>>>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
>>>> То есть для минирования путей подвода руды средств не было?
>>>Просто "заминировать" никакого смысла нет.
>> А это тема для следующей пятницы.
>> Могли ли авиация ВМФ, ПЛ ПЛ и легкие силы КБФ с базированием на Ханко существенно подорвать поставки руды из Швеции в Германию? Какие для этого необходимы условия и какова верятность, что будь данная задача среди приоритетных иного течения событий.
>
>Нет.

То есть немцы переоценивали потенциал КБФ? Когда в качестве существенного риска указывали на возможность прекращения поставок руды из Швеции? При этом четко оговаривали, что такое ограничение для них приемлемо как временное?

С уважением,
Игорь
От серж
К Игорь Скородумов (05.03.2017 09:28:54)
Дата 05.03.2017 12:40:54

Re: Самое интересное!

>>> Могли ли авиация ВМФ, ПЛ ПЛ и легкие силы КБФ с базированием на Ханко существенно подорвать поставки руды из Швеции в Германию? Какие для этого необходимы условия и какова верятность, что будь данная задача среди приоритетных иного течения событий.
>>Нет.
> То есть немцы переоценивали потенциал КБФ? Когда в качестве существенного риска указывали на возможность прекращения поставок руды из Швеции? При этом четко оговаривали, что такое ограничение для них приемлемо как временное?

Причем тут немцы и что они делали? Ну переоценили КБФ, ну считали риски. Какое это имеет отношение к реальным возможностям нашего флота и реального оперативного планирования в СССР?
От Игорь Скородумов
К серж (05.03.2017 12:40:54)
Дата 05.03.2017 19:23:34

Re: Вернусь к началу.


>Причем тут немцы и что они делали? Ну переоценили КБФ, ну считали риски. Какое это имеет отношение к реальным возможностям нашего флота и реального оперативного планирования в СССР?

Вопрос - если бы цель срыва снабжения сразу ставилась перед КБФ, была ли возможность ее достичь?
Из доступных ресурсов - наличие Ханко + осторожное поведение с финами, в результате чего они не вступают в войну.

С уважением,
Игорь
От серж
К Игорь Скородумов (05.03.2017 19:23:34)
Дата 05.03.2017 20:19:47

Re: Вернусь к...


>>Причем тут немцы и что они делали? Ну переоценили КБФ, ну считали риски. Какое это имеет отношение к реальным возможностям нашего флота и реального оперативного планирования в СССР?
> Вопрос - если бы цель срыва снабжения сразу ставилась перед КБФ, была ли возможность ее достичь?

Без понятия, расчетов по этому вопросу не встречал. Скорее всего эта задача не ставилась ввиду ее полной бесперспективности.

> Из доступных ресурсов - наличие Ханко + осторожное поведение с финами, в результате чего они не вступают в войну.

Вы решили в политическую "альтернативку" поиграть? Без меня.
От марат
К серж (04.03.2017 13:37:43)
Дата 04.03.2017 16:55:52

Re: Самое интересное!

>>P.S. Де факто с такой точки зрения инвестиции СССР в флот перед ВМВ были избыточными. Задачи СТАВИЛИСЬ оперативно тактические, а деньги вкладывались на стратегические...
>
>Задачи ставились исходя из имеющихся ресурсов.
Кстати да, флот строится десятилетиями.
С уважением, Марат