ВИФ2 NE : Ветка : Любопытную книжку выложили "Перечень сведений, запрещенных к опубликованию..."

От	Исаев Алексей
К	All
Дата	08.03.2017 14:22:02
Рубрики	Современность; Армия;

Любопытную книжку выложили "Перечень сведений, запрещенных к опубликованию..."

От	eng. Alex
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	12.03.2017 22:04:45

Re: Любопытную книжку...

А о чем идет речь на стр. 131: "Сведения о наличии автоматизированных систем сбора и обработки информации "Плутон" и "Полюс"?

От	Boris
К	eng. Alex (12.03.2017 22:04:45)
Дата	13.03.2017 01:13:33

Re: Любопытную книжку...

Доброе утро,
>А о чем идет речь на стр. 131: "Сведения о наличии автоматизированных систем сбора и обработки информации "Плутон" и "Полюс"?
"Полюс" это АСУ ЦК КПСС : http://www.aselibrary.ru/press_center/journal/irr/2005/number_6/number_6_5/number_6_5395/,
а "Плутон" - автоматизированная система управления предприятиями Минсредмаша : http://elib.biblioatom.ru/text/angarskiy-elektrolizny-himkombinat_2007/go,212/ - стр.211,

С уважением, Boris.

От	ttt2
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	11.03.2017 09:50:25

Re: Любопытную книжку...

>Формализация дебильной секретности и КАМАЗ навоза на грядку Богданыча и Ко.
>«Перечень сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению», 1976 год.

>Среди секретного:
>Численность населения, начиная с 1975 года
>Численность рабочих и служащих по народному хозяйству
>Прием, выбытие, текучесть рабочих
>Общее количество научных учреждений
>Данные о партийном, комсомольском и национальном составе военнослужащих
>Сведения о военных парадах
>Сведения по выборам в Верховный Совет СССР
>Сведения о количестве воинских автомобильных подразделений, участвующих в уборке урожая
>Сроки подготовки прапорщиков (мичманов) и старшин
>Сведения о низком политико-моральном состоянии военнослужащих
>Сведения о чрезвычайных происшествиях, авариях и катастрофах в Вооруженных Силах СССР
>Денежное довольствие, нормы материального обеспечения и снабжения военослужащих
>Размеры пенсий офицерам
>Материалы по Великой Отечественной и советско-финляндской войнам, боевым действиям у оз. Хасан и на р. Халкин-Гол в 1939 г. а также по освободительным походам в 1939-1940 гг., содержащих сведения:
>2) о потерях в личном составе
>4) обобщенные данные об отрицательных фактах в политико-моральном состоянии войск
>7) численность военнопленных и интернированных граждан, воевавших против СССР
>8) о демонтаже оборудования заводов и вывозе его в Советский СОюз
>11) сведения о штрафных батальонах (ротах) и заградительных отрядах
................

Вообще то это следует читать как

«Перечень сведений, запрещенных к опубликованию без согласования в открытой печати, передачах по радио и телевидению»

А так из этого списка много чего печаталось

Любой из толстых ежегодников "СССР в ... году" там население есть, рабочие и служащие есть.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением

От	Р.М.
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	09.03.2017 15:03:57

Re: Любопытную книжку...

>Сведения о радиоактивном загрязнении внешней среды

После Чернобыля в итоге же были напечатаны карты радиоактивного загрязнения некоторых областей (Калужской, Брянской, Смоленской). У меня какие-то две области ещё лежат.

От	KAO
К	Р.М. (09.03.2017 15:03:57)
Дата	11.03.2017 02:20:52

Re: Это из других соображений (+)

Про Чернобыль все к тому моменту знали уже. А в мирное время карта радиоактивных заражений может выдать места расположения соответствующих предприятий/воинских частей. Оно, радиоактивное заражение, всё-таки на ветках редко растёт. Что-то должно было выкинуть. И вот по тому чем конкретно заражено можно и характер заражателя прикинуть.

От	Alex Lee
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	09.03.2017 03:44:58

и ничего о молотове-рибентропе? эх. (-)

От	Begletz
К	Alex Lee (09.03.2017 03:44:58)
Дата	09.03.2017 04:24:33

Дык, и о Катыни тоже

>Сведения о радиоактивном загрязнении внешней среды

А вот это Чернобылем проверено.

От	Forger
К	Begletz (09.03.2017 04:24:33)
Дата	09.03.2017 10:38:57

У меня валяется АПНовская книжка 80 года издания

Типа вопросы и ответы для совграждан, общающихся с иностранцами, там среди всякого инфошума подробно:
1. Снижение численности КПСС в результате репрессий 37 года (партия потеряла много достойных членов)
2. Наш импорт хлеба, да закупаем, но лишь потому, что пшеница востребована больше, чем при царе, а растет её мало, в основном рожь
3. Увеличение присутствия ВМФ СССР в Средизменом море - СЗМ составляет один бассейн с ЧМ и является местом оперирования нашего флота со времен Екатерины
И т.д.

От	apple16
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 20:11:35

Имеет смысл скомпилировать книжицу, которая все эти даннные содержит

конечно не в бумаге - это глупо, но сайтик запилить точно.

С пояснениями кто и зачем протолкнул каждый пункт в список

"Размеры пенсий офицерам" например кому мешал?

От	Pout
К	apple16 (08.03.2017 20:11:35)
Дата	08.03.2017 21:09:56

Re:флаг в руки , ветер в спину. Вовремя боржом надо было пить

>конечно не в бумаге - это глупо, но сайтик запилить точно.

>С пояснениями кто и зачем протолкнул каждый пункт в список

Численность рабочих и служащих по народному хозяйству

по отраслям и т.п.

я этим (еще много чего там не вижу пока)за весь период после 1920х тогда и занимался во все тяжкие, в конце 1970х. Этот шлагбаум опустился именно в 76. Но были же книщки "до".
Был например шикарный стат сборник "Труд в СССР " 1968г, да и много где чего еще проскакивало.

увлекательная была задача, до половины решаемая via открытые сборники, дальше - экстраполяции

http://situation.ru/

От	Iva
К	Pout (08.03.2017 21:09:56)
Дата	08.03.2017 21:21:52

Re: Re:флаг в...

Привет!

>я этим (еще много чего там не вижу пока)за весь период после 1920х тогда и занимался во все тяжкие, в конце 1970х. Этот шлагбаум опустился именно в 76. Но были же книщки "до".
>Был например шикарный стат сборник "Труд в СССР " 1968г, да и много где чего еще проскакивало.

шлагбаумы опускали "по мере необходимости".

как в 1978?79? продолжительность жизни мужчин стала 63 года - демографические данные стали ДСП. Скорее после 1980, так как данные и анализ Переписи 1979 публиковали.

Владимир

От	Estel
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 20:01:29

Re: Любопытную книжку...

>Сведения о вновь обнаруживаемых в морях и океанах отдельных возвышенностях дна с глубинами менее 1000 метров

А что это даёт?

От	FLayer
К	Estel (08.03.2017 20:01:29)
Дата	08.03.2017 21:44:50

Re: Любопытную книжку...

Доброго времени суток

Предположу, что потенциально возможные места месторождений нефти и газа. Эти данные и сейчас не афишируются до срока.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Криптономикон
К	Estel (08.03.2017 20:01:29)
Дата	08.03.2017 20:17:35

Re: Любопытную книжку...

>>Сведения о вновь обнаруживаемых в морях и океанах отдельных возвышенностях дна с глубинами менее 1000 метров
>
>А что это даёт?
Американцы узнают где мы станции слежения за их лодками поставим

От	Криптономикон
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 19:24:21

Спасибо, вещь посильнее чем Фауст (-)

От	Fregat
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 17:32:37

а каково было участие Советской Армии в подготовке к Олимпийским играм? (-)

От	Юрий А.
К	Fregat (08.03.2017 17:32:37)
Дата	09.03.2017 13:04:10

Такое же как и студентов старших курсов строительных ВУЗов. Строили объекты ОИ80 (-)

От	Исаев Алексей
К	Fregat (08.03.2017 17:32:37)
Дата	09.03.2017 00:46:37

Олимпийские игры рассматривались безотносительно армии (-)

От	А.Никольский
К	Fregat (08.03.2017 17:32:37)
Дата	08.03.2017 18:06:03

копали и строили что-то

факт скорее имеющий отношение не к военной тайне, а к внешнеполитическому имиджу

От	МиГ-31
К	А.Никольский (08.03.2017 18:06:03)
Дата	13.03.2017 19:27:09

Re: копали и...

>факт скорее имеющий отношение не к военной тайне, а к внешнеполитическому имиджу
Инженерная инфраструктура объектов?
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

От	pamir70
К	А.Никольский (08.03.2017 18:06:03)
Дата	08.03.2017 19:41:31

А разве речь не идёт о армейских спортсменах?

Которые "любители"?

От	А.Никольский
К	pamir70 (08.03.2017 19:41:31)
Дата	09.03.2017 09:05:51

ну принадлежность спорстменов к армейским клубам не отрицалась

ЦСКА же не был секретным наименованием :)

От	pamir70
К	А.Никольский (09.03.2017 09:05:51)
Дата	09.03.2017 13:31:57

Re: ну принадлежность...

>ЦСКА же не был секретным наименованием :)
Считалось что это военнослужащие, которые в свободное время занимаются спортом
Подробности могли дать повод к дисквалификации :)

От	Паршев
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 17:11:09

Надо полагать, что пункты 1, 3, 5, 6, 9 и 10

>Материалы по Великой Отечественной и советско-финляндской войнам, боевым действиям у оз. Хасан и на р. Халкин-Гол в 1939 г. а также по освободительным походам в 1939-1940 гг., содержащих сведения:
>2) о потерях в личном составе
>4) обобщенные данные об отрицательных фактах в политико-моральном состоянии войск
>7) численность военнопленных и интернированных граждан, воевавших против СССР
>8) о демонтаже оборудования заводов и вывозе его в Советский СОюз
>11) сведения о штрафных батальонах (ротах) и заградительных отрядах

даже в секретных документах упоминать было нельзя?

От	Alexeich
К	Паршев (08.03.2017 17:11:09)
Дата	17.03.2017 11:59:32

"если ничего не помогает прочтите наконец инструкцию"

Асспада, ну что вы из пустого в порожнее ...

Во "Введении" же:

из п.2 "... ограничения перечня не распространяются на содержащиеся в передаваемых для открытого опубликовнаия или опубликованных официальны материалов ... и официальных сообщений передаваемых ТАССом (Москва)".

из п.3 "... указанное требование не распространяется на служебные документы ... предназначенные для внутривендомственного и междуведомственного использования и не поступающие в открытую продажу"

Т.е. тут вообще речь не о тотальном запрете, а о нецензурируемой публикации для ширнармасс.

А вообще норот подзабыл, сколь огромным и востребованным источником информации для ширнармасс были чудовищно расплодивлиеся к 80-м документы "ДСП", которые "ходили по рукам" тока в путь.

>
>даже в секретных документах упоминать было нельзя?

От	объект 925
К	Alexeich (17.03.2017 11:59:32)
Дата	17.03.2017 12:56:49

Ре: "если ничего...

>А вообще норот подзабыл, сколь огромным и востребованным источником информации для ширнармасс были чудовищно расплодивлиеся к 80-м документы "ДСП", которые "ходили по рукам" тока в путь.
++++
ДСП ето что-бы не позориться. Ага "Ведение комсомольской работы в ..."...
Все интересное начиналось с "Секретно".

От	Alexeich
К	объект 925 (17.03.2017 12:56:49)
Дата	17.03.2017 14:27:31

Ре: "если ничего...

>ДСП ето что-бы не позориться. Ага "Ведение комсомольской работы в ..."...
>Все интересное начиналось с "Секретно".

Все интересное у вояк, да. А масса совершенно необходимой в повседневной работе информации щшла как ДСП, ибо пришлось бы всей стране "1-й допуск" давать. Помню штампик ДСП на брошюрках с характеристиками эшелле, применяемых в астрономии, тоже на брошюрке с описанием ФЭУ.

От	Петров Борис
К	Alexeich (17.03.2017 14:27:31)
Дата	19.03.2017 09:10:34

Ре: "если ничего...

Мир вашему дому
>>ДСП ето что-бы не позориться. Ага "Ведение комсомольской работы в ..."...
>>Все интересное начиналось с "Секретно".
>
>Все интересное у вояк, да. А масса совершенно необходимой в повседневной работе информации щшла как ДСП, ибо пришлось бы всей стране "1-й допуск" давать.

Для ДСП ничего особо не надо было, факт работы в НИИ уже давал право (ф3 по умолчанию давали).
ЕМНИП, в оборонке:
ф3 - ДСП и секретно, при этом ДСП можно было в обычной библиотеке предприятия брать.
ф2 - совсекретно, 10 лет без права переписки... в смысле - невыездной
ф1 - особой важности

С уважением, Борис

От	Alexeich
К	Петров Борис (19.03.2017 09:10:34)
Дата	20.03.2017 10:59:27

Ре: "если ничего...

>Для ДСП ничего особо не надо было, факт работы в НИИ уже давал право (ф3 по умолчанию давали).
>ЕМНИП, в оборонке:
>ф3 - ДСП и секретно, при этом ДСП можно было в обычной библиотеке предприятия брать.

Как выше отмеченно ув. Одесситом и мною - многое зависело от "конкретного исторического периода" и степени маразма в отдельно взятом учреждении.

От	Петров Борис
К	Alexeich (20.03.2017 10:59:27)
Дата	20.03.2017 16:50:45

Согласен. Мой опыт - это 1984-1991 (-)

От	Pout
К	Alexeich (17.03.2017 11:59:32)
Дата	17.03.2017 12:41:14

Re: "увидел, репостнул, в тюрьму!увидел, репостнул, в тюрьму!" - романтика....

общений передаваемых ТАССом (Москва)".

>из п.3 "... указанное требование не распространяется на служебные документы ... предназначенные для внутривендомственного и междуведомственного использования и не поступающие в открытую продажу"

>Т.е. тут вообще речь не о тотальном запрете, а о нецензурируемой публикации для ширнармасс.

>А вообще норот подзабыл, сколь огромным и востребованным источником информации для ширнармасс были чудовищно расплодивлиеся к 80-м документы "ДСП", которые "ходили по рукам" тока в путь.

посмотрел бы я на ваши или чьи опусы со стат.данными из доков с грифом ДСП (даже затертым) в "отрытой печати" до 1988г

http://situation.ru/

От	Alexeich
К	Pout (17.03.2017 12:41:14)
Дата	17.03.2017 12:53:15

? странная интертрепация написанного

>посмотрел бы я на ваши или чьи опусы со стат.данными из доков с грифом ДСП (даже затертым) в "отрытой печати" до 1988г

я разве говорю о публикации "данных ДСП" в "открытой печати"? "Из уст в уста" и "кухонное радио" выполняло в мохнатые 70-е ту функцию, которую нынче выполняют соцсети, пусть и не с таким размахом.

От	Одессит
К	Alexeich (17.03.2017 12:53:15)
Дата	17.03.2017 18:27:40

По факту из личной биографии знаю...

Добрый день
>>посмотрел бы я на ваши или чьи опусы со стат.данными из доков с грифом ДСП (даже затертым) в "отрытой печати" до 1988г
>
>я разве говорю о публикации "данных ДСП" в "открытой печати"? "Из уст в уста" и "кухонное радио" выполняло в мохнатые 70-е ту функцию, которую нынче выполняют соцсети, пусть и не с таким размахом.

Насколько могло порой аукнуться на биографии и карьере использование таких данных, даже если их разгласили первоначально не вы, но вы могли предполагать, что они дсп...

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Alexeich
К	Одессит (17.03.2017 18:27:40)
Дата	20.03.2017 10:57:43

Re: По факту

>Насколько могло порой аукнуться на биографии и карьере использование таких данных, даже если их разгласили первоначально не вы, но вы могли предполагать, что они дсп...

Ну. скажем так, я уже не застал того размаха "всесекречения", все же мое студенчество пришлось на веселые годы катастройки. Помню как брошюрка ДСН по новым оптическим фильтрам ходила по рукам на лекции по фурье-оптике году в 1989. Всем уже было фиолетово.

От	Одессит
К	Alexeich (20.03.2017 10:57:43)
Дата	20.03.2017 14:04:25

Ну, я писал о конце 70-х и начале 80-х.

Добрый день

>Ну. скажем так, я уже не застал того размаха "всесекречения", все же мое студенчество пришлось на веселые годы катастройки. Помню как брошюрка ДСН по новым оптическим фильтрам ходила по рукам на лекции по фурье-оптике году в 1989. Всем уже было фиолетово.

Это принципиально другое время в этом отношении.

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Pav.Riga
К	Паршев (08.03.2017 17:11:09)
Дата	08.03.2017 22:26:45

Re: Надо полагать, что в документах и изданиях ДСП приводили ...

>даже в секретных документах упоминать было нельзя?

В документах и изданиях ДСП приводили ... все упоминаемое в этом перечне.(вероятно Главлита)

К примеру в книгах под редакцией адмирала флота С.Г.Горшкова с надписью на месте где
обычно была цена в рублях была надпись "продаже не подлежит" или книге под редакцией
многолетнего начальника ГРУ генерала Ивашутина с такой же надписью "продаже не подлежит" многое из перечня упоминалось и выдавали абонентам полковой библиотеки на руки без вопросов. ( хотя припоминается вопросы были у мужа хорошенькой библиотекарши о том,что ты забыл в библиотеке ползая возле полок ? Но тут уже колеги лейтенанты просто в стиле Яго поддразнивали,видимо надеясь насладится разладом...Хотя интерес у меня был к Истории а не к чужой жене )

С уважением к Вашему мнению.

От	Бурлак
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 17:09:28

А фиг его знает...

Дело - табак!

Общался я на одном гражданском (посвященном гражданскому обществу) форуме. Как потом оказалось, с литератором Денисом Драгунским (он был под ником), выложил подборку опубликованных в журнале "Знамя" стихов Арсения Несмелова (Арсений Митропольский), полагая, что этого поэта, бывшего колчаковского офицера, до сих пор в СССР не публиковали, оказалось, что ни фига подобного. Публиковали. И не только его. И даже со сцены пели песни на его стихи, не называя автора ("Интервенция" в исполнении Леонтьева). В академических антологиях, достать которые простым смертным, тем более в провинции, было практически невозможно. Эти издания распространялись в узком кругу литераторов и блатных. С тех пор зарекся что-либо говорить о том, чего в СССР публиковали, а чего нет.

От	Iva
К	Бурлак (08.03.2017 17:09:28)
Дата	08.03.2017 17:40:24

Re: А фиг

Привет!

> С тех пор зарекся что-либо говорить о том, чего в СССР публиковали, а чего нет.

надо учитывать, что были разные времена. И многое, что было опубликовано до 1928 (иногда до 1932) - это совсем другая жизнь.
Плюс период 1956?-1965 - еще одно исключительное время для СССР. Не такое, как 1928.

Владимир

От	Begletz
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 16:43:36

Re: Любопытную книжку...

>Сведения о военных парадах

Интересно, что именно? Объявлялись заранее ведь.

От	Пауль
К	Begletz (08.03.2017 16:43:36)
Дата	08.03.2017 19:54:54

Добавлю про парады

>>Сведения о военных парадах
>
>Интересно, что именно? Объявлялись заранее ведь.

В 30-х годах (по 40-й включительно) в сводках с майских и ноябрьских парадов сообщались сведения о числе военных самолетов, принимавших в них участие (общее и по городам).

С уважением, Пауль.

От	Пауль
К	Begletz (08.03.2017 16:43:36)
Дата	08.03.2017 17:09:44

Re: Любопытную книжку...

>>Сведения о военных парадах
>
>Интересно, что именно? Объявлялись заранее ведь.

"Сведения о военных парадах в населенных пунктах и городах, не являющихся столицами союзных республик, городами-героями или пунктами дислокации штабов округов и флотов.

Примечание: 1) тексты информаций о парадах в Москве и парадах Военно-Морского Флота публикуются с разрешения Главного военного цензора Генерального штаба, а об остальных военных парадах и парадах флота - военной цензуры штаба округа (флота).

2) в информациях о военных парадах, проводимых в столицах союзных республик и в городах-героях, не совпадающих с пунктами дислокации штабов округов, а также в крепости-герое Бресте, принимающего парад и командующего парадом, если их должности закрыты для печати, упоминать только как "командующий парадом", "принимающий парад".

С уважением, Пауль.

От	Begletz
К	Пауль (08.03.2017 17:09:44)
Дата	08.03.2017 17:38:26

Надо же....спасибо. (-)

От	МУРЛО
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 16:13:06

Спасибо, есть что покопать. ЦРУ было достаточно стырить эту книгу :) (-)

От	FLayer
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 15:51:22

Re: Любопытную книжку...

От	Iva
К	FLayer (08.03.2017 15:51:22)
Дата	08.03.2017 16:03:08

Re: Любопытную книжку...

Привет!

А науке могло быть и больше позволено?

конечно.
Можете взять 12томник и проанализировать - что из этого списка было можно.

Владимир

От	pamir70
К	Iva (08.03.2017 16:03:08)
Дата	08.03.2017 16:27:50

Цитата из книжки об исключениях

"Кроме сведений опубликованных в труде "История мировой войны 1939-1945" год"

От	sas
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 15:22:27

Re: Любопытную книжку...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Формализация дебильной секретности и КАМАЗ навоза на грядку Богданыча и Ко.

>«Перечень сведений, запрещенных к опубликованию в открытой печати, передачах по радио и телевидению», 1976 год.

>Среди секретного:
>Материалы по Великой Отечественной и советско-финляндской войнам, боевым действиям у оз. Хасан и на р. Халкин-Гол в 1939 г. а также по освободительным походам в 1939-1940 гг., содержащих сведения:
>2) о потерях в личном составе
В 8-м томе 12-титомника (1977 г.) между тем приведены данные по потерям советских войск при освобождении Румынии с 27.03 по 20.08.44., правда, со ссылкой на книгу 1974 г. В 9-м томе его же приведены потери в Петсамо-Киркинесской, Восточно-Карпатской операциях. В-общем, похоже, были еще какие-то дополнительные условия, при которых могли и опубликовать.

От	Пауль
К	sas (08.03.2017 15:22:27)
Дата	08.03.2017 16:56:20

Re: Любопытную книжку...

>В 8-м томе 12-титомника (1977 г.) между тем приведены данные по потерям советских войск при освобождении Румынии с 27.03 по 20.08.44., правда, со ссылкой на книгу 1974 г. В 9-м томе его же приведены потери в Петсамо-Киркинесской, Восточно-Карпатской операциях. В-общем, похоже, были еще какие-то дополнительные условия, при которых могли и опубликовать.

А вот что мешало сначало прочесть примечание?

"Разрешается публиковать:
...
2) Потери советских войск в личном составе и военной технике при освобождении стран Европы, Северо-Восточного Китая (Маньчжурии) и Североной Кореи;".

С уважением, Пауль.

От	И.Пыхалов
К	Исаев Алексей (08.03.2017 14:22:02)
Дата	08.03.2017 14:52:28

Вот я держу прямо сейчас в руках второе издание справочника Урланиса

Народонаселение стран мира, 1978 года издания, и там целый ряд из этих запрещённых сведений как раз приведён

>Численность населения, начиная с 1975 года
>Численность рабочих и служащих по народному хозяйству

>С уважением, Алексей Исаев

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Криптономикон
К	И.Пыхалов (08.03.2017 14:52:28)
Дата	08.03.2017 19:00:39

Re: Вот я...

>Народонаселение стран мира, 1978 года издания, и там целый ряд из этих запрещённых сведений как раз приведён
топикстартер привел текст не полность

[56K]

общие цифры не запрещались, запрещались отдельные города, для того чтобы не вычислялись новые "ящики"
>Взаимно

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром

От	Iva
К	И.Пыхалов (08.03.2017 14:52:28)
Дата	08.03.2017 15:47:27

В СССР всегда были исключения для отдельных авторов коллективов.

Привет!

по отдельным моментам всегда можно было понять на сколько авторам чего позволено.

ну и не говоря, что для "специальной литературы" было немного полегче, ведь она должна была что-то кроме воды изучать.

Владимир