От ttt2
К Вулкан
Дата 27.03.2017 11:59:55
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Антимэхэн по-французски

>14 из 15 шиллингов налогов в собственно Англии шли непосредственно на строительство и обслуживание Роял Неви в конце 18 века.

Это перебор. И очень сильный.

>Проблему французов Мейер видит в
>а) социальном конфликте общества и в малом количестве обучаемых заранее моряков.
>б) неравномерном финансировании.
>в) сверхуверенности относительно возобновляемости древесных ресурсов или ее легкой закупки в других странах.
>Ему вторит Леон Герэн, который пишет о неээфективности администрации флота, коию на протяжении всего 18 века сотрясал конфликт между незнатной меритократией и малограмотной аристократией. В результате и администрация и офицерство флота выродились в касту, если угодно - в цеховое объединение, о чем говорят и Трюд, и Мартье.
>Таким образом, корни проигрыша в гонке морских вооружений лежат не в количестве побед и поражений англичан над французами, или французов над англичанами, а в людях, деньгах, и материалах, то есть в экономике и администрации.

Читаю и глазам своим не верю. А куда мэтры дели главное? Совершенно разный как сейчас говорят "геополитический расклад"??

Англия островное государство которому армия не обязательно и нужна, а если нужна то там где сама сочтет нужным, а вот флот жизненно важен для самого существования?

А Франция надорвалась от бесконечных сухопутных войн которых она в большинстве просто не могла избежать даже если бы захотела?

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением
От Вулкан
К ttt2 (27.03.2017 11:59:55)
Дата 27.03.2017 15:24:38

И да? Можно вброшу?)))

Приветствую!
http://george-rooke.livejournal.com/627068.html
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От ttt2
К Вулкан (27.03.2017 15:24:38)
Дата 27.03.2017 15:42:58

Конечно можно. Даже нужно.

>Приветствую!
> http://george-rooke.livejournal.com/627068.html

Но во первых я ничего не говорил про то что Англия на армию мало тратила, я сказал имела возможность выбирать пропорцию.

Во вторых ИМХО график не об абсолютных размерах расходов, а об их изменении за 100 лет. Естественно Испании, все более деградировавшей как великая держава было тяжелее их наращивать. Сравните рост долга в Англии и в Испании (третья колонка)

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
С уважением
От Вулкан
К ttt2 (27.03.2017 11:59:55)
Дата 27.03.2017 14:20:37

Re: Антимэхэн по-французски

Приветствую!

>Читаю и глазам своим не верю. А куда мэтры дели главное? Совершенно разный как сейчас говорят "геополитический расклад"??

>Англия островное государство которому армия не обязательно и нужна, а если нужна то там где сама сочтет нужным, а вот флот жизненно важен для самого существования?

Тем не менее армия у Англии почти весь 18 век вполне на уровне, и траты на нее сопоставимы с тратами на флот.
Я уже приводил эту иконографику - весьма наглядна:
http://ic.pics.livejournal.com/george_rooke/17163161/114835/114835_600.png



>А Франция надорвалась от бесконечных сухопутных войн которых она в большинстве просто не могла избежать даже если бы захотела?

Проблема в том, что Франция вообще могла избежать кучи континентальных войн.


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Андю
К ttt2 (27.03.2017 11:59:55)
Дата 27.03.2017 12:02:56

Ре: Антимэхэн по-французски

Здравствуйте,

>А Франция надорвалась от бесконечных сухопутных войн которых она в большинстве просто не могла избежать даже если бы захотела?

Людовик "ясносолнышко" мог БЫ избежать войн. Только он не хотел их избегать, а я бы даже сказал, наоборот. Хотя землицы французской он и прирастил, не поспоришь.

Всего хорошего, Андрей.