От Bokarev Alexandr
К tevolga
Дата 30.03.2017 19:03:36
Рубрики 11-19 век;

Re: Еще вопросы...

>>>Цитата
>>>"Пересвѣтъ Семеновъ сынъ Рындинъ во 135 году, дер. К о к а ев о безъ жеребья, на р. на Волгѣ,а жеребей тое дер. въ вотч. за Савельемъ Большимъ да за Савелъемъ Меньшимъ Ивановымъ дѣтьми Бревнова; а на монастырской жеребей:"
>>>Что означает жеребей и вариации?
>>Долевое владение населенным пунктом (дворами и землей). Часть деревни за Рындиным, часть за братьями Бревновыми.
>>Причём могло быть так, что один жеребий деревни был за неким человеком в вотчине, а другой - за тем же человеком, но в поместье. Вотчина - владение изстари, человек им может распорядиться, поместье жалуется государем лично человеку, завещать его он не может. Постепенно два термина слились воедино, но некоторое время означали разные правовые сущности.
>Так жеребей это что? Это название явления именно долевого владения?
Да. Впрочем могли писать с таким же успехом "половина деревни такой-то за тем-то, а половина за тем-то".
Когда встречается термин "жеребей" можно предполагать, что доли неравноценные, но не обязательно.
Ну и факт разделения на "жеребьи" означает (для исстари заселенных мест Центральной России), что населенный пункт когда-то был един, позже разделен на доли ("жеребьи"). Потом эти доли могли расползтись по совершенно разным, никак не связанным родством владельцам.
От U47
К Bokarev Alexandr (30.03.2017 19:03:36)
Дата 01.04.2017 13:01:09

Re: Еще вопросы...

А как "полуимущественный статус" соотносился с неженатостью носителя? Бобыли 17в. были в большинстве свои женаты? В отношении какого качества изначально использовано слово?
От Bokarev Alexandr
К U47 (01.04.2017 13:01:09)
Дата 03.04.2017 09:33:44

Re: Еще вопросы...

>А как "полуимущественный статус" соотносился с неженатостью носителя? Бобыли 17в. были в большинстве свои женаты? В отношении какого качества изначально использовано слово?
Напрямую никак не относился.
"Бобыль" XVII века - это правовой статус. Составителей писцовых книг семейное положение не интересовало, их раскладка податей интересовала.
Поскольку в большинстве случаев бобыли деревенские попадали на половинное тягло в силу бедности, а бобыли городские попадали в зависимость от господ опять же по нищете, вероятность того, что бобыль будет неженат, была сравнительно высокой.
Но - совершенно не обязательно. Вот tevolga цитирует писцовую книгу: http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2807789.htm
Деревня Яковлево на речке на Корожечне, а в ней: крестьян во дворе Калинко Акинфиев да дети его Якушко да Авдакимко, во дворе Васка Захаров да сын его Дружинко, ...; да бобыльские дворы: во дворе Грязнушка Федоров да сын его Илюшка, во дворе Фадейко Мартьянов да сын его Самошко, ...
Кто из перечисленных жителей деревни Яковлевой женат, кто вдов - понять невозможно. Холостых, с учётом того, что у всех дети - нет ни одного.

От Кострома
К U47 (01.04.2017 13:01:09)
Дата 01.04.2017 15:16:11

Re: Еще вопросы...

>А как "полуимущественный статус" соотносился с неженатостью носителя? Бобыли 17в. были в большинстве свои женаты? В отношении какого качества изначально использовано слово?


Бобыль по определению был не женат
От tevolga
К Bokarev Alexandr (30.03.2017 19:03:36)
Дата 31.03.2017 12:23:14

Re: Еще вопросы...


>Да. Впрочем могли писать с таким же успехом "половина деревни такой-то за тем-то, а половина за тем-то".
>Когда встречается термин "жеребей" можно предполагать, что доли неравноценные, но не обязательно.
>Ну и факт разделения на "жеребьи" означает (для исстари заселенных мест Центральной России), что населенный пункт когда-то был един, позже разделен на доли ("жеребьи"). Потом эти доли могли расползтись по совершенно разным, никак не связанным родством владельцам.
Спасибо, теперь все понятно.
С уважением к сообществу.