От Паршев
К john1973
Дата 31.03.2017 00:05:30
Рубрики 11-19 век;

Есть первоклассный источник

сборник Даля. Так вот там есть пословицы, явно указывающие на то, что телятину на Руси ели
От Booker
К Паршев (31.03.2017 00:05:30)
Дата 01.04.2017 00:06:31

Но есть довольно убедительный контрпример в русских текстах

В словарях русского языка XI - XVII веков слово телятина встречается только в значении телячья кожа. Что у Срезневского, что в современном (около 30 томов вышло, не закончен ещё), но до телятины уже дошли.
Так вот, для мяса телёнка использовался термин телячевина. Вот статья:

ТЕЛЯЧЕВИНА ж. Мясо теленка, телятина (засоленное в бочке). В январе... куплено на Холоп<ь>емъ... бочку телячевины, данъ рубль. Арх.Краснохолм.м., 42. 1591 г.

Практически времена Грозного, вроде бы монастырь под Тверью. Сложно предположить для чего купили, если не для еды.

С уважением.
От марат
К Booker (01.04.2017 00:06:31)
Дата 01.04.2017 09:57:47

Re: Но есть...

Здравствуйте!
>Практически времена Грозного, вроде бы монастырь под Тверью. Сложно предположить для чего купили, если не для еды.
Грозный правил лет 30, маловероятно что запрет существовал все 30 лет.
>С уважением.
С уважением, Марат
От Константин Дегтярев
К марат (01.04.2017 09:57:47)
Дата 01.04.2017 12:34:39

Нет ведь никаких документальных подтверждений этого запрета

Это нынешняя реконструкция (чтобы не сказать - выдумка), предпринятая, чтобы объяснить все те же сообщения иностранцев.

Которые сами по себе в высшей степени сомнительные. Если избавить рассказ Петрея от драматической антитезы с человечиной, что остается? Во время голодной осады кто-то с голодухи украл теленка и съел - и за что же его казнили? За поедание телятины? А может за крысячество, за кражу?

История с Лжедмитрием тоже переврана - он предложил поесть телятины в Великий Пост, на что ему было указано, что для русских это великий грех (во всяком случае, именно так у С.М. Соловьева). Так за что убили Лжедмитрия? За телятину?

И так почти везде.

Маржерет пишет: "Рогатый скот точно так же весьма быстро размножается. В России вообще не едят телятины, считая это грехом." Т.е., если правильно читать, в России не едят телятины, т.к. это не способствует увеличение поголовья скота. Вот, в это верится - рациональный хозяйственный запрет, кто заколет теленка - считается нерачительным хозяином, его будут осуждать и т.д. Возможно, разница между Европой и Россией тут в том, что в Европе скот содержали в стойлах, а в России - пасли на выгонах, в Европе лишний приплод убивали, потому что негде было содержать, а у нас - пускай бродит, нагуливает вес. Просто культурная разница, которая бросается иностранцу в глаза.
От FLayer
К Константин Дегтярев (01.04.2017 12:34:39)
Дата 02.04.2017 16:03:28

Re: Нет ведь...

Доброго времени суток
>в Европе скот содержали в стойлах, а в России - пасли на выгонах, в Европе лишний приплод убивали, потому что негде было содержать, а у нас - пускай бродит, нагуливает вес. Просто культурная разница, которая бросается иностранцу в глаза.<

Особенно зимой да?

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Evg
К Константин Дегтярев (01.04.2017 12:34:39)
Дата 01.04.2017 13:31:11

Re: Нет ведь никаких подтверждений

> Возможно, разница между Европой и Россией тут в том, что в Европе скот содержали в стойлах, а в России - пасли на выгонах.

Это действительно так?
В европейском фольклоре всяких пастушков и пастушек - валом.
От Booker
К Паршев (31.03.2017 00:05:30)
Дата 31.03.2017 23:03:56

Какие же пословицы? Про ласкового телёнка и Макара, который их гонял? )))) (-)