От Пехота
К Вулкан
Дата 05.04.2017 17:32:58
Рубрики 11-19 век; Флот;

А потом рассказывают, как коварные китайцы хотят исконно русские земли отобрать. (-)
От Вулкан
К Пехота (05.04.2017 17:32:58)
Дата 07.04.2017 12:20:06

Более того

Приветствую!

Так уж получилось, что мы начали колонизацию тогда, когда китайские забайкальские гарнизоны были максимально обессилены - в Китае же во всю восстание тайпинов шло, солдат Цинское правительство собирало откуда только можно.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Вулкан
К Вулкан (07.04.2017 12:20:06)
Дата 07.04.2017 12:28:02

Re: Более того

Приветствую!

"В Гиринской (Цзи-линской) провинции, например, из 10 тыс. солдат против повстанцев было направлено 7 тыс. В некоторых крупных ранее гарнизонах оставалось по несколько сотен человек.
Впрочем, в руках у китайских властей были действенные средства давления на русских. Они отказывали им в праве покупки продовольствия. Положение оставленных Муравьевым русских гарнизонов было далеко не блестящим. Голод и разного рода болезни резко ослабили их. В 1855—1856 гг. переброска русских сил по Амуру продолжилась. Экспедиция значительно укрепила позиции России в регионе, и по окончании военных действий на Дальнем Востоке Муравьев приступил к переговорам с китайцами в сентябре 1855 г. Генерал-губернатор изначально исходил из того, что будущая граница между двумя государствами должна была в значительном своем протяжении пройти по Амуру, с чем поначалу решительно не соглашался Пекин."

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Кострома
К Пехота (05.04.2017 17:32:58)
Дата 05.04.2017 20:19:19

А при чём тут китайцы?

Когда Нерчинский договор был - его договаривали с манжурами
От Паршев
К Кострома (05.04.2017 20:19:19)
Дата 05.04.2017 20:47:15

Таки нет. С Китаем. Цитата того времени правда про договор 1860-го

>Когда Нерчинский договор был - его договаривали с манжурами

"Все это без пролития крови, одним уменьем, настойчивостью и самопожертвованием нашего посланника, а дружба с Китаем не только не нарушена, но скреплена более прежнего".
От Кострома
К Паршев (05.04.2017 20:47:15)
Дата 05.04.2017 20:57:47

Re: Таки нет....

>>Когда Нерчинский договор был - его договаривали с манжурами
>
>"Все это без пролития крови, одним уменьем, настойчивостью и самопожертвованием нашего посланника, а дружба с Китаем не только не нарушена, но скреплена более прежнего".

А в нём приморский край оговаривался?
От Iva
К Кострома (05.04.2017 20:57:47)
Дата 05.04.2017 20:59:25

да. (-)
От Вулкан
К Кострома (05.04.2017 20:19:19)
Дата 05.04.2017 20:23:57

Re: А при...

Приветствую!
>Когда Нерчинский договор был - его договаривали с манжурами

Империя Цин - это и есть маньчжуры. Их династия.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Кострома
К Вулкан (05.04.2017 20:23:57)
Дата 05.04.2017 20:36:29

Вы думайте я не в курсе?

>Приветствую!
>>Когда Нерчинский договор был - его договаривали с манжурами
>
>Империя Цин - это и есть маньчжуры. Их династия.

>Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота


Династия цин не была китайской - она была манжурской.

Нерчинский договор подписыали с манжурами.
И окончательно Цин были признаны китайскими только к востанию боксёров
От ttt2
К Пехота (05.04.2017 17:32:58)
Дата 05.04.2017 18:23:49

На тот период все страны так жили ;)

Пусть сначала Окинаву от Японии отберут. Присоединили только в 1879

С уважением
От Вулкан
К Пехота (05.04.2017 17:32:58)
Дата 05.04.2017 17:52:11

ну вы же понимаете, что я старый фальсификатор

Приветствую!
Ибо, согласно государственной концепции к России все народы присоединили исключительно на добровольной основе.
Правда легче всего они присоединялись, когда сзади нас подпирали хорошие пушки и ружья.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Rwester
К Вулкан (05.04.2017 17:52:11)
Дата 06.04.2017 06:44:34

развидеть эту цитату невозможно

Здравствуйте!

«русские варвары вторглись в наши пределы без тени раскаяния и начали привычный для них дикий грабеж».
..она будет радовать еще долгие годы )

Рвестер, с уважением
От Fateev
К Rwester (06.04.2017 06:44:34)
Дата 06.04.2017 07:53:06

Re: развидеть эту...

День добрый.
> «русские варвары вторглись в наши пределы без тени раскаяния и начали привычный для них дикий грабеж».

Интересно, а что там можно было "дико грабить"?
Сушеную рыбу и копченое мясо ?
Там хоть пушные зверьки в товарных количествах были ?

С уважением, Павел Фатеев.
От B~M
К Fateev (06.04.2017 07:53:06)
Дата 07.04.2017 13:39:16

Re: развидеть эту...

>День добрый.
>> «русские варвары вторглись в наши пределы без тени раскаяния и начали привычный для них дикий грабеж».
>Интересно, а что там можно было "дико грабить"?
>Сушеную рыбу и копченое мясо ?
>Там хоть пушные зверьки в товарных количествах были ?

"Дикий" означает без составления накладных, отчётов вышестоящему начальству о реквизированном имуществе - в общем, как неграмотные варвары. А что именно грабили - это опять же должно следовать из сводного отчёта, составленного чиновниками по поданным китайскоподданными (скорее всего, торговцами-скупщиками) жалобам и направленного в Пекин.