От Пехота
К Лейтенант
Дата 08.04.2017 18:47:46
Рубрики ВВС;

Объясните это военным США (-)
От Ibuki
К Пехота (08.04.2017 18:47:46)
Дата 08.04.2017 20:30:29

Американцы самолет аналогичного класса

Берут в огромный количествах. Даже режут эскадрильи Ф-16 в счет таких тракторов (пилоты Ф-16 в истерике). Самолет называется:
https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper
По ЛТХ, вооружению и оснащению схожая винтовая тарахтелка.

От Пехота
К Ibuki (08.04.2017 20:30:29)
Дата 09.04.2017 09:14:40

И вот что характерно..

Салам алейкум, аксакалы!
>Берут в огромный количествах. Даже режут эскадрильи Ф-16 в счет таких тракторов (пилоты Ф-16 в истерике). Самолет называется:
> https://en.wikipedia.org/wiki/General_Atomics_MQ-9_Reaper
>По ЛТХ, вооружению и оснащению схожая винтовая тарахтелка.

Вы написали "таких", а не "этих". Потому что этих то как раз и не берут.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (09.04.2017 09:14:40)
Дата 09.04.2017 19:44:47

OV-10

>>По ЛТХ, вооружению и оснащению схожая винтовая тарахтелка.
>
>Вы написали "таких", а не "этих". Потому что этих то как раз и не берут.
Вся с народной мудростью критика Трактора также относится и к Риперу.

Сами США не брали тракторы/Бронко так как у них была альтернатива в виде Рипера. Но недавно американцы опробовали в Ираке расконсервированный OV-10
http://edition.cnn.com/2016/03/11/politics/decades-old-planes-used-against-isis/
И в умах началось брожение по поводу программы легкого ударного самолета и для США.


От Пехота
К Ibuki (09.04.2017 19:44:47)
Дата 10.04.2017 12:55:30

Re: OV-10

Салам алейкум, аксакалы!
>>>По ЛТХ, вооружению и оснащению схожая винтовая тарахтелка.
>>
>>Вы написали "таких", а не "этих". Потому что этих то как раз и не берут.
>Вся с народной мудростью критика Трактора также относится и к Риперу.

>Сами США не брали тракторы/Бронко так как у них была альтернатива в виде Рипера. Но недавно американцы опробовали в Ираке расконсервированный OV-10
> http://edition.cnn.com/2016/03/11/politics/decades-old-planes-used-against-isis/
>И в умах началось брожение по поводу программы легкого ударного самолета и для США.

Оно уже закончилось. Покупкой "тукано".

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (10.04.2017 12:55:30)
Дата 10.04.2017 14:11:52

Re: OV-10

>>И в умах началось брожение по поводу программы легкого ударного самолета и для США.
>
>Оно уже закончилось.
Нет все только начинается на новом витке спирали:
http://www.defensenews.com/articles/air-force-leaders-confirm-light-attack-aircraft-demo-to-take-off-this-summer
https://www.youtube.com/watch?v=bG8kZFR-tj8
Тукано предназначались не для ВВС США, а их туземных союзников.

От Blitz.
К Ibuki (08.04.2017 20:30:29)
Дата 08.04.2017 22:54:24

Re: Американцы самолет...

Тактор НАП может оказывать, Рипер нет. По етому А-10 уже в который раз отказываются на хранение отправлять.
От Моцарт
К Пехота (08.04.2017 18:47:46)
Дата 08.04.2017 18:59:57

Объясните это военным Нигерии, Алжира и Филиппин+

Не берут, идиоты, отличный противопартизанен-флюгцойг.
От Лейтенант
К Моцарт (08.04.2017 18:59:57)
Дата 08.04.2017 19:43:32

Нет такого класса оружия или военной техники про который на определенном этапе

нельзя было сказать что его "не берут". Военные ведомства вообще, как правило, отличаются костностью и консерватизмом, особенно в мирное время. Лечится же это обычно клевками жареного петуха в филейную часть. Чем сильнее клюет - тем лучше лечится.
От Пехота
К Лейтенант (08.04.2017 19:43:32)
Дата 08.04.2017 19:54:36

То есть Вы подтверждаете, что самолёт коммерчески не успешный?

Салам алейкум, аксакалы!
>нельзя было сказать что его "не берут". Военные ведомства вообще, как правило, отличаются костностью и консерватизмом, особенно в мирное время. Лечится же это обычно клевками жареного петуха в филейную часть. Чем сильнее клюет - тем лучше лечится.

Да, вояки эти такие ретрограды - прекрасный самолёт не рассмотрели. Причём вояки почти всего мира.
Ну, а вот Як-130 на том же временном отрезке - берут. Несмотря на консерватизм.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лейтенант
К Пехота (08.04.2017 19:54:36)
Дата 08.04.2017 21:41:25

Цыплят по осени считают.

>Ну, а вот Як-130 на том же временном отрезке - берут. Несмотря на консерватизм.

Его не в качестве противоповстанческого ударника берут, а в качестве УТС. Тут уж если вам так хочется, скорее Ми-24/35 и Тукано вспоминать надо.
От Пехота
К Лейтенант (08.04.2017 21:41:25)
Дата 09.04.2017 09:27:04

А осень когда?

Салам алейкум, аксакалы!

А то уже семь лет прошло, а мегапопулярности самолёт так и не снискал

>>Ну, а вот Як-130 на том же временном отрезке - берут. Несмотря на консерватизм.
>
>Его не в качестве противоповстанческого ударника берут, а в качестве УТС. Тут уж если вам так хочется, скорее Ми-24/35 и Тукано вспоминать надо.

А и давайте вспомним. "Тукано" уделывает АТ-802 по популярности в несколько раз. И даже на родине "трактора" "тукано" его обошёл. Я Вам даже больше скажу. В Колумбии, во время антинаркотических операций, как раз "тукано" и прикрывали "тракторов".
Конкуренцию с "тукано" я предсказывал этому самолёту с момента его первого появления в Ле Бурже в 2009 году. Помнится тогда я ванговал, что АТ-802 эту конкуренцию проиграет. Пока так и получается.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Blitz.
К Лейтенант (08.04.2017 21:41:25)
Дата 08.04.2017 22:53:19

Re: Цыплят по...

>Тут уж если вам так хочется, скорее Ми-24/35 и Тукано вспоминать надо.
Иракцы прогосовали долларом-покупают вертолеты, при наличии более дешовых Цесн, хотя казалось бы.
От Mike
К Blitz. (08.04.2017 22:53:19)
Дата 08.04.2017 23:00:40

а это тогда что?

>>Тут уж если вам так хочется, скорее Ми-24/35 и Тукано вспоминать надо.
>Иракцы прогосовали долларом-покупают вертолеты, при наличии более дешовых Цесн, хотя казалось бы.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/republic-iraq-ac-208-aircraft

С уважением, Mike.
От Alexeich
К Mike (08.04.2017 23:00:40)
Дата 11.04.2017 12:15:01

семё-ё-ё-н семёныч ...

>>>Тут уж если вам так хочется, скорее Ми-24/35 и Тукано вспоминать надо.
>>Иракцы прогосовали долларом-покупают вертолеты, при наличии более дешовых Цесн, хотя казалось бы.
>
> http://www.dsca.mil/major-arms-sales/republic-iraq-ac-208-aircraft

Это марионеточное правительство голосует чужим (из американской военной помощи) долларом. Не показательно.
От Blitz.
К Mike (08.04.2017 23:00:40)
Дата 09.04.2017 11:57:40

Re: а это...

"The Government of Iraq requests to purchase two (2) Cessna AC-208" за 65 млн. $!!!
Пара самолетов, и то не факт что купят. Итого все потверждает выше сказаное-вариация антипартизанского самолета не зашла, в отличии от привычных вертолетов.
От Пехота
К Моцарт (08.04.2017 18:59:57)
Дата 08.04.2017 19:41:27

А также военным Бангладеша и Мьянмы (-)
От Лейтенант
К Пехота (08.04.2017 18:47:46)
Дата 08.04.2017 18:54:50

У них критерии отличающиеся от критериев военных любых других стран

Военный бюджет в половину от совокупного мирового и задачи абсолютного военного господтва в мировом масштабе это как бы предполагают.
От Jack30
К Лейтенант (08.04.2017 18:54:50)
Дата 08.04.2017 21:53:29

При этом янки при необходимости готовы расконсервировать Бронко,

но не пользоваться чудо-трактором

Как я понимаю при изначально интересной коньцепции вылезли следующие глюки:
1. Цена как нормального дешевого штурмовика
2. Не то чтоб сильно низкая цена летного часа
3. Весьма дорогое оружие и прицельный комплекс, как я понимаю он только подвесной.
От Лейтенант
К Jack30 (08.04.2017 21:53:29)
Дата 08.04.2017 22:45:14

Я топлю не за конкретный трактор, а за концепцию (-)
От Jack30
К Лейтенант (08.04.2017 22:45:14)
Дата 09.04.2017 21:49:20

Re: Я топлю...

Концепция ДЕШЕВОГО, низкоскоростного, долгоиграющего аппарата в определенных условиях может быть интересна. Вот только тот же Бронко после вьетнамского успеха использовался в мизерных количествах на периферии цивилизованного мира.
А сейчас получается что родить такой аппарат не получается. Как минимум он не будет дешевым. Если речь идет о 30 лямах - это вообще за гранью добра и зла. Это цена полноценной боевой машины.
Ну и учитывая что разработка новой машины отнюдь не бесплатна, гораздо выгоднее будет использовать старые машины, пусть и более быстрые и возможно не такие подходящие конкретно к антипартизанским условиям, но которые УЖЕ есть.
От Лейтенант
К Jack30 (09.04.2017 21:49:20)
Дата 12.04.2017 23:05:54

Вы упустили едвали неглавное

>Концепция ДЕШЕВОГО, низкоскоростного, долгоиграющего аппарата

Тут существенно что аппарат вооружен ВТО и наносит удары не входя в зону поражения дешевых и массовых средств ПВО.

>А сейчас получается что родить такой аппарат не получается. Как минимум он не будет дешевым. Если речь идет о 30 лямах - это вообще за гранью добра и зла. Это цена полноценной боевой машины.

Вообще-то полноценная боевая машина (новая и сделанная в той же стране) стоит в разы дороже. А уж ее эксплуатация как бы не на паорядок дороже.

>Ну и учитывая что разработка новой машины отнюдь не бесплатна, гораздо выгоднее будет использовать старые машины, пусть и более быстрые и возможно не такие подходящие конкретно к антипартизанским условиям, но которые УЖЕ есть.

Придание возможностей применения ВТО какому-нибудь "Бронко" ни чуть не дешевле чем новый "Тактор"/"Тукано". А без ВТО - это уже совершенно другая концепция.
От Пехота
К Лейтенант (08.04.2017 18:54:50)
Дата 08.04.2017 19:46:13

А у эмиратских военных критерии отличаются? (-)