От Моцарт
К Ibuki
Дата 08.04.2017 21:21:47
Рубрики ВВС;

Всё хорошо, кроме умолчания о цене

Или как там у Кошкина "за ценой не постоим".
От Ibuki
К Моцарт (08.04.2017 21:21:47)
Дата 08.04.2017 21:22:45

Или как там у народа: "скупой платит дважды" (-)
От Пехота
К Ibuki (08.04.2017 21:22:45)
Дата 09.04.2017 09:12:24

Как странно тасуется колода (с)

Салам алейкум, аксакалы!

Только что нам в качестве замечательного преимущества ЭйрТрактора обещали невысокую цену, а теперь вдруг про недостатки скупости вспомнили. Нескупой купит СуперТукано, Су-25 или "птеродактиля" и будет всем доволен.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (09.04.2017 09:12:24)
Дата 09.04.2017 19:47:04

тоже самое

>Салам алейкум, аксакалы!

>Только что нам в качестве замечательного преимущества ЭйрТрактора обещали невысокую цену, а теперь вдруг про недостатки скупости вспомнили. Нескупой купит СуперТукано, Су-25 или "птеродактиля" и будет всем доволен.
Интересно как Вы противопоставляете СуперТукано и "птеродактиль" Трактору, хотя это тоже самое. (СУ-25 никуда не годится конечно же)
От Пехота
К Ibuki (09.04.2017 19:47:04)
Дата 10.04.2017 13:01:05

Re: тоже самое

Салам алейкум, аксакалы!

>Интересно как Вы противопоставляете СуперТукано и "птеродактиль" Трактору, хотя это тоже самое.

Вы только разработчикам "тукано" не говорите про это, а то они обидятся.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (10.04.2017 13:01:05)
Дата 10.04.2017 14:14:46

супер штурмовик Тукано

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Интересно как Вы противопоставляете СуперТукано и "птеродактиль" Трактору, хотя это тоже самое.
>
>Вы только разработчикам "тукано" не говорите про это, а то они обидятся.
Поподробнее, в чем заключается вундервафельность Тукано?
От Пехота
К Ibuki (10.04.2017 14:14:46)
Дата 10.04.2017 16:57:28

Самолёт плохой, потому что не американский.

Салам алейкум, аксакалы!

>Поподробнее, в чем заключается вундервафельность Тукано?

В том, что это заслуженный боевой самолёт на счету у которого множество успешных операций, в т. ч. победа в настоящей войне. В его распространённости по миру и приобретении даже такими державами первого класса, как Великобритания и США. В том, что "СуперТукано" налетали 18000 часов боевых вылетов без единой потери. В том, что "тукано" стал символом турбовинтового штурмовика, буквально как ФВ "Гольф" в своём классе и примером для подражания.
Я, кстати, писал ещё в 2009 году, что ЭйрТрактор будет постепенно мутировать, превращаясь в "тукано". И вот Вам его последняя версия:
http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/c38/c380d2a1ef4038085aa8e07f2770ec76.jpg

Осталось только шасси убрать.
А теперь позвольте и мне спросить. Чем может похвастаться АТ-802 за семь лет с начала выпуска?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Ibuki
К Пехота (10.04.2017 16:57:28)
Дата 10.04.2017 22:08:40

отличий нет

>>Поподробнее, в чем заключается вундервафельность Тукано?
>
>В том, что ...
Иными словами: существенных отличий в характеристиках нет.
От Пехота
К Ibuki (10.04.2017 22:08:40)
Дата 11.04.2017 05:36:51

Иными словами, уважаемый Ibuki...

Салам алейкум, аксакалы!

>Иными словами: существенных отличий в характеристиках нет.

... то что Вам пишет собеседник Вы не читаете, на вопросы, заданные Вам отвечать отказываетесь. Может это такой тонкий троллинг? Не знаю, но в любом случае, беседа в таком режиме мне не интересна. Всего доброго.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лейтенант
К Пехота (11.04.2017 05:36:51)
Дата 12.04.2017 23:19:58

Мы просто о разном тут говорим

Сторонники "Трактора" собствено хвалят не конкретно "трактор", а концепцию. А уж "трактор" там "тукано" или какой-нибудь гипотетический АН-2NG Милитари - практически все равно.
От Пехота
К Лейтенант (12.04.2017 23:19:58)
Дата 13.04.2017 05:46:20

А в чём, по-Вашему, заключается концепция?

Салам алейкум, аксакалы!

>Сторонники "Трактора" собствено хвалят не конкретно "трактор", а концепцию.

Спрашиваю, потому как мне кажется, что и "концепцию" мы с Вами понимаем по разному. Я так, например, считаю, что у "трактора" и "тукано" разные "концепции".

>А уж "трактор" там "тукано" или какой-нибудь гипотетический АН-2NG Милитари - практически все равно.

Это неправда, извините. Как раз сторонники "трактора" ругают Ан-2. Обсуждение прямо в этой ветке.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Jack30
К Ibuki (09.04.2017 19:47:04)
Дата 09.04.2017 21:59:53

Re: тоже самое

>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>Только что нам в качестве замечательного преимущества ЭйрТрактора обещали невысокую цену, а теперь вдруг про недостатки скупости вспомнили. Нескупой купит СуперТукано, Су-25 или "птеродактиля" и будет всем доволен.
>Интересно как Вы противопоставляете СуперТукано и "птеродактиль" Трактору, хотя это тоже самое. (СУ-25 никуда не годится конечно же)


Собственно а почему Су-25 "не годится"? Ну и этта, СуперТукано вообще-то стоит в 2..3 раза дешевле
От Ibuki
К Jack30 (09.04.2017 21:59:53)
Дата 09.04.2017 23:00:23

Re: тоже самое

>Собственно а почему Су-25 "не годится"?
Уязвим для партизанского ПВО, нет ОЛС, нет второго члена экипажа рулить ОЛС, время патрулирования ограничено 1,5 часами, жрет керосин тоннами и двигатели десятками штук.

>Ну и этта, СуперТукано вообще-то стоит в 2..3 раза дешевле
Афганский контракт - 20 штук за $427 млн. В "2..3 раза дешевле" не наблюдается.
От Jack30
К Ibuki (09.04.2017 23:00:23)
Дата 10.04.2017 02:04:15

Re: тоже самое

>>Собственно а почему Су-25 "не годится"?
>Уязвим для партизанского ПВО, нет ОЛС, нет второго члена экипажа рулить ОЛС, время патрулирования ограничено 1,5 часами, жрет керосин тоннами и двигатели десятками штук.
Ээээ, насчет уязвимости - вы это серьезно? Уж если "Грач" уязвим, то АТ-802 будет сбиваться пролетающей мимо мухой.
ОЛС по сути нет и у Архангела. У него есть подвесной контейнер с ОЛС. Вопрос почему контейнер не сделали у нас, несколько риторический
Время патрулирования - это да. Согласен. Другое дело я не сильно верю в физическую возможность пилота НАП выдерживать 10 часовое дежурство....


>>Ну и этта, СуперТукано вообще-то стоит в 2..3 раза дешевле
>Афганский контракт - 20 штук за $427 млн. В "2..3 раза дешевле" не наблюдается.
Вика дает цену на СуперТукано - 9..14 млн Архангел вроде как на 30 лямов тянет? В любом случае цена на Архангела неоправданно завышена.
От Лейтенант
К Jack30 (10.04.2017 02:04:15)
Дата 12.04.2017 23:14:39

Re: тоже самое

>>Афганский контракт - 20 штук за $427 млн. В "2..3 раза дешевле" не наблюдается.
>Вика дает цену на СуперТукано - 9..14 млн Архангел вроде как на 30 лямов тянет? В любом случае цена на Архангела неоправданно завышена.

Нужно сравнивать или фактические конрактные цены цены или католожно-выстовочные цены "голого" самолета. А вот сравнивать одно с другим - не корректно. 30-40 млн это фактическая контрактная цена трактора. > 20 - фактическая контрактная цена Тукано. Цена конеччно отличается ощутимо, но цена Рафалей и цена СУ-30МК(Х) там тоже ощутимо отличается, а покупают и то и другое.
От Пехота
К Лейтенант (12.04.2017 23:14:39)
Дата 13.04.2017 05:47:58

Re: тоже самое

Салам алейкум, аксакалы!

>Нужно сравнивать или фактические конрактные цены цены или католожно-выстовочные цены "голого" самолета. А вот сравнивать одно с другим - не корректно. 30-40 млн это фактическая контрактная цена трактора. > 20 - фактическая контрактная цена Тукано. Цена конеччно отличается ощутимо, но цена Рафалей и цена СУ-30МК(Х) там тоже ощутимо отличается, а покупают и то и другое.

А Вы сравните количества в которых покупают каждый.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Лейтенант
К Ibuki (08.04.2017 21:22:45)
Дата 08.04.2017 22:46:58

Ага, "Пулемет слишком дорогое оружие для Китая" (с)