>...на фоне предшествующих войн (да и на фоне последующих), как с участием немцев, так и без такового.
>Т.е. ясно, что гуннские зверства(тм) были краеугольным камнем всей военной пропаганды Антанты в 1914-18, а для Бельгии - также и весьма важной частью "национального мифа" еще и долгое время после ПМВ.
О да, для бельгийских товарищей ПМВ это практически рождение нации, но насколько я понимаю, этот миф не страдательный, он героический. "Если завтра война, — всколыхнется страна От Кронштадта до Владивостока" в бельгийском варианте. А потом да, претерпели за народное сопротивление.
> Но по сравнению с участью мирного населения на ТВД, скажем, в ходе наполеоновских войнх, или войн второй империи, или колониальных войн на протяжении всего 19 века - едва ли увидим какие-то качественные различия. Особенно с учетом роста масштаба эксцессов пропорционально росту масштаба участвующих армий. Сами по себе репрессалии по отношению к населению были общераспространенной практикой, ни расстрелы, ни грабежи, ни сожжения городков "в наказание" (в том числе и без каких-либо реальных провинностей) ну никак не были изобретением 1914 года, а поведение оккупационной армии в Москве в 1812 году, например, едва ли было лучше, чем в Лувэне.
Не лучше чем в Лувэне, и полностью согласен, что с гражданскими особенно не церемонились, но относительно массовое сопротивление гражданских оккупационной армии ДО того, как оккупанты проявили свою гнусную сущность, это аспект, который отличает Бельгию от того, что было до, да и после - тоже. У нас в 12 году, и в ВОВ партизанское движение в общем и целом подавалось как ответ на разного рода немотивированные действия оккупантов. Это я не к тому, что немцы молодцы, тезис в том, что Бельгия 14 это особый случай. И бельгийцы под действием пропаганды индустриальной эпохи решили поиграть в героев, рассчитывая что сейчас время цивилизованное, а им за это ничего не будут, и немцы проявили себя как немцы, а не как абстрактные цивилизованные люди. Ну и важный аспект - немецкие зверства попали в мощнейшую на тот период британскую пропаганду, они все равно были бы исчадиями ада, безотносительно своего реального поведения.
>Качественный рывок в насилии над населением произошел когда вместо отдельных эксцессов на местах начался заранее спланированный, проводимый на уровне государственной политики системный террор, вплоть до геноцида отдельных групп населения включительно. Тут конечно немцы впереди планеты всей, но это уже ВМВ.
Этточно, немцы отличились, а до них австрийцы в Галиции в ПМВ.
>Не лучше чем в Лувэне, и полностью согласен, что с гражданскими особенно не церемонились, но относительно массовое сопротивление гражданских оккупационной армии ДО того, как оккупанты проявили свою гнусную сущность, это аспект, который отличает Бельгию от того, что было до, да и после - тоже.
В случае Бельгии едва ли приходится говорить о массовом (и вообще сколь-либо заметном) сопротивлении гражданских, тем более вооруженном.
Тот же Лувэн, таки да, был занят немцами вполне мирно и разграблен-сожжен через 3 дня чисто в назидание, причем во многом как реакция на непроверенную информацию и слухи. "Впрочем, ничего нового" (с).
>Ну и важный аспект - немецкие зверства попали в мощнейшую на тот период британскую пропаганду, они все равно были бы исчадиями ада, безотносительно своего реального поведения.
Ну это безусловно; собственно "зверства" которые доказаны и бесспорны - это либо репрессалии, либо грабежи. Которые, разумеется, не приветствуются, но в 1914 были для вражеских территорий общепринятой практикой, уходящей традициями в глубь веков.
Зверства же, которые есть что-то особенного, на поверку в основном оказались с пруфами уровня
ЗЫ. В истории с отрубаниями рук в Бельгии, кстати, есть особый жыр - ни одного фото с бельгийцами у которых отрубили руки я как-то не видел, а вот рук отрубленных подданными и прислужниками бельгийского короля - фотографий полон гугл, включая женщин и детей. В то же самое время практически, ага. Геббельс курит в сторонке.
>ЗЫ. В истории с отрубаниями рук в Бельгии, кстати, есть особый жыр - ни одного фото с бельгийцами у которых отрубили руки я как-то не видел, а вот рук отрубленных подданными и прислужниками бельгийского короля - фотографий полон гугл, включая женщин и детей. В то же самое время практически, ага. Геббельс курит в сторонке.
Хе-хе, офф-топну, базарил с коллегами из l'Univercity Libre de Bruxelles. Как они относятся к тому, что в городе стоят памятники христианнейшему королю Леопольду, который устроил геноцид конголезцам почище, чем Гитлер евреям. Спектр мнений различен, среди нетуземных сотрудников просто отсутствует знание о том что такое Бельгийское Конго и чем прославился Леопольд, за исключением одного германца, сине и книгомана, который читал "Сердце тьмы" и копнул источников, туземцы ан масс знают о деяниях христианнейшего короял, но относятся к этому как "ужасно, но это было давно", "колониализм это ужасно, но когда это было", "мы не можем судить о тех временах с современными мерками", "какая разница кому памятник. главное чтобы сейчас жт оне повторилось" и проч. и только одна юная и агрессивная аспирантка-феминисточка высказалась однозначно за снос памятнику людоеду (наверное из-за новизны впечатления. не знала она о Бельгийском Конго).
Как-то так.