От Кострома
К А.Никольский
Дата 03.05.2017 15:21:32
Рубрики Современность; Флот;

Тут вопрос в другом

>скоро 8 лет с момента первой публикации в "Коммерсанте" о переговорах России и Франции по поводу "Мистралей", а сами переговоры начались, судя по всему, весной 2009. Помнится, как большинство представителей промышленности и близких к ней экспертов рвали тогда на себе тельник, что вместо этого французского корыта мы без проблем спроектируем и построим нечто его превосходящее.
>Итак, что же у нас понастроили для ВМФ за эти 8 (восемь) лет?
>не считая угребищных "буянов", совсем мелких посудин и подводного флота (где успешным с точки зрения сроков, да и то как выяснилось относительно, был лишь проект по дизельным лодкам для ЧФ) осилили (считается уже сданные флоту) постройку 2 (двух) надводных кораблей океанской и дальней морской ("Григоровича" и "Эссена") зоны и трех кораблей, "ограниченно пригодных для дальней морской зоны" (корветов проекта 20380). Еще один фрегат и один корвет указанных типов на государственных и ходовых испытаниях, на них де многострадальный БДК "Иван Грен" (спущенный на воду в 2012 г и спроектированный с ошибками).
>Все взял отсюда
> http://navy-korabel.livejournal.com/162705.html
>Итого - сдано аж пять кораблей на четыре флота за восемь лет, которых можно хоть куда-то от берегов послать. И в ближайшие два года, то есть к десятилетию Мистраля, вряд ли сдадут еще больше трех-четырех таких
>Ну и кто был прав? И главное, как этот проект нашей промышленности помешал, о чем столько нудели?


Для чего Гриорович нужен - понятно в принципе.
Для чего нужен буян - тоже понять в принципе можно.
ТО же самое с корветами.

А зачем нужен Мистраль?

Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?

При том что могу ошибатся конечно - один мистраль стоил как два Тальвара?
От Ирбис
К Кострома (03.05.2017 15:21:32)
Дата 04.05.2017 09:37:17

Re: Тут вопрос...

>А зачем нужен Мистраль?

Командный центр и госпиталь, вертолетоносец, универсальный десантный корабль, транспорт.

>Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?

В Сирии флот практически не участвовал. Тем не менее:

1) Таскать технику в "сирийском экспрессе", где один Мистраль стоит нескольких старых БДК.
2) В случае формирования КУГ в Средиземном море - выполнять роль противолодочного/ДРЛО вертолетоносца.
От KJ
К Ирбис (04.05.2017 09:37:17)
Дата 04.05.2017 12:42:24

Re: Тут вопрос...

>>Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?
>
>В Сирии флот практически не участвовал. Тем не менее:

>1) Таскать технику в "сирийском экспрессе", где один Мистраль стоит нескольких старых БДК.
Не стоит. В лучшем случае - 1.
Пока он загружаться будет БДК уже в Сирию попадет.

>2) В случае формирования КУГ в Средиземном море - выполнять роль противолодочного/ДРЛО вертолетоносца.
Это возможно.
От FLayer
К KJ (04.05.2017 12:42:24)
Дата 05.05.2017 19:42:41

Re: Тут вопрос...

Доброго времени суток
>>>Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?
>>
>>В Сирии флот практически не участвовал. Тем не менее:
>
>>1) Таскать технику в "сирийском экспрессе", где один Мистраль стоит нескольких старых БДК.
>Не стоит. В лучшем случае - 1.
>Пока он загружаться будет БДК уже в Сирию попадет.

>>2) В случае формирования КУГ в Средиземном море - выполнять роль противолодочного/ДРЛО вертолетоносца.
>Это возможно.

Нет.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От KJ
К FLayer (05.05.2017 19:42:41)
Дата 05.05.2017 21:00:19

Re: Тут вопрос...

>>>2) В случае формирования КУГ в Средиземном море - выполнять роль противолодочного/ДРЛО вертолетоносца.
>>Это возможно.
>
>Нет.
Почему нет?
В общем-то предполагался.
От Jack30
К KJ (05.05.2017 21:00:19)
Дата 05.05.2017 23:36:45

Вы про противолодочник?

Как я понимаю говорилось что поддерживать высокую оперативную готовность авиакрыла "Мистралей" весьма затруднительно. По причине малого числа постов заправки/обслуживания на палубе и в ангаре
От KJ
К Jack30 (05.05.2017 23:36:45)
Дата 06.05.2017 09:17:53

Да я про этот вариант

>Как я понимаю говорилось что поддерживать высокую оперативную готовность авиакрыла "Мистралей" весьма затруднительно. По причине малого числа постов заправки/обслуживания на палубе и в ангаре
Согласен.
От FLayer
К KJ (05.05.2017 21:00:19)
Дата 05.05.2017 22:07:41

Re: Тут вопрос...

Доброго времени суток
>Пока он загружаться будет БДК уже в Сирию попадет.

Это нет.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От KJ
К FLayer (05.05.2017 22:07:41)
Дата 06.05.2017 09:16:51

Re: Тут вопрос...

>Доброго времени суток
>>Пока он загружаться будет БДК уже в Сирию попадет.
>
>Это нет.
Чего нет?
Можно обосновать
От А.Никольский
К Кострома (03.05.2017 15:21:32)
Дата 03.05.2017 16:03:30

Re: Тут вопрос...



>Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?
++++
с учетом того, что туда гоняют Буяны и тральщики, вполне пригодился бы, да еще со "штабным потенциалом" и Ка-52


>При том что могу ошибатся конечно - один мистраль стоил как два Тальвара?
++++
по ценам для индии- да, примерно как два (контракт на первые три 11356 40 млрд руб был, то есть для нас по тогдашнему курсу примерно как три)
От Кострома
К А.Никольский (03.05.2017 16:03:30)
Дата 03.05.2017 16:45:56

Re: Тут вопрос...



>>Вот к примеру в Сирии как бы мог мистраль помочь?
>++++
>с учетом того, что туда гоняют Буяны и тральщики, вполне пригодился бы, да еще со "штабным потенциалом" и Ка-52

Ой бросьте.
Буяны и тральщики туда гоняют что бы экипажам жизнь мёдом не казалась.
Ну и для имитации деятельность - как без этого.

Гонять мистраль для имитации вышло бы сильно дороже.
А ударные вертолёты там есть где размещать - не так ли?


>>При том что могу ошибатся конечно - один мистраль стоил как два Тальвара?
>++++
>по ценам для индии- да, примерно как два (контракт на первые три 11356 40 млрд руб был, то есть для нас по тогдашнему курсу примерно как три)


Могу ошибатся - но в современныз условиях эти фрегаты понужнее теплолюбивого мистраля.

Вона - читаю нонешний ВПК - жалуются там что мол порвёт агрессор и северный и тихий флота за десять дней
От А.Никольский
К Кострома (03.05.2017 16:45:56)
Дата 03.05.2017 16:49:54

Re: Тут вопрос...


>>++++
>>с учетом того, что туда гоняют Буяны и тральщики, вполне пригодился бы, да еще со "штабным потенциалом" и Ка-52
>
>Ой бросьте.
>Буяны и тральщики туда гоняют что бы экипажам жизнь мёдом не казалась.
++++
их туда гоняют, потому что больше нет единиц
От Кострома
К А.Никольский (03.05.2017 16:49:54)
Дата 03.05.2017 17:09:44

Я человек практичный


>>>++++
>>>с учетом того, что туда гоняют Буяны и тральщики, вполне пригодился бы, да еще со "штабным потенциалом" и Ка-52
>>
>>Ой бросьте.
>>Буяны и тральщики туда гоняют что бы экипажам жизнь мёдом не казалась.
>++++
>их туда гоняют, потому что больше нет единиц


Я так полагаю - ради единиц никто ничего не гоняет.
Гоняют ради выполнения определённой боевой задачи.

А какая эта задача - могут сказать участники похода - если им её конечно доводили - мы же можем только фантазировать.

ПС - в Сирии пехоты не хватает.
Но, полагаю, ни вас ни меня туда не погонят - потому как проку не будет.
За себя так точно говорю
От А.Никольский
К Кострома (03.05.2017 17:09:44)
Дата 03.05.2017 17:52:27

Re: Я человек...


>ПС - в Сирии пехоты не хватает.
>Но, полагаю, ни вас ни меня туда не погонят - потому как проку не будет.
>За себя так точно говорю
+++++
физически пехота есть, что ее не гонят - причины политические (и правильно делают)
а тут нет физического наличия
От mina
К А.Никольский (03.05.2017 17:52:27)
Дата 06.05.2017 00:15:56

НЕверная у Вас постановка вопроса

многие Ваши вопросы фактически не к ВМФ а
http://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/licdn/media/mpr/mpr/shrinknp_200_200/p/2/005/09c/365/640x640/12c9f0a.jpg


https://ru.linkedin.com/in/anton-sobolevskiy-8980b12a

Вопрос в «ответственном должностном лице» по данному направлению в ДОГОЗ МО РФ. Это была почти «легендарная» личность новейшей истории ВМФ - экс-Начальник отдела надводных кораблей ДОГОЗ Соболевский А.А., «славно» «поруливший» нашим надводным кораблестроением в конце 2000х-начале 2010х гг. (т.е. в годы «сердюковского погрома» Главкомата ВМФ), который непосредственно курировал ОКР и закупки в нашем надводном кораблестроении.
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2811120.htm
некоторое обсуждение персоны:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2811123.htm

кстати как журналист можете их (свои вопросы по кораблестроению) и сейчас задать г.Соболевскому, он сейчас "на хозяйстве" -
https://s-s-p.spb.ru/

за одним, можете поинтересоваться вопросами собственности этого ЗАО (и особенно ее изменениями)

(вопросы лучше задавать в Питере, т.к. будет возможность познакомиться с оЧЧЧень "креативной личностью" - его начальником службы безопасности ;) - феерические впечатления от этой личности гарантирую ;) )
От mina
К mina (06.05.2017 00:15:56)
Дата 06.05.2017 00:19:29

да, еще по "Исаеву и танкам" ;)

"необходимость ВМФ" есть уже в том что бы подобные Соболевскому личности "в танки" не лезли (ибо последствия для страны будут гораздо тяжелее чем сейчас)

- звучит цинично и как жесткий стеб, но увы - основанный на реальных обстоятельствах и фактах

С уважением, mina