От Кострома
К RTY
Дата 03.05.2017 17:15:30
Рубрики Современность; Флот;

К слову

Зеленодольск со товарищи выступили просто отлично.
Показали замечательную мать Кузьмы потенциальному агрессору.

Если бы у нас волга не замерзала- так и вообще цены бы не было
От landman
К Кострома (03.05.2017 17:15:30)
Дата 04.05.2017 00:03:08

Re: К слову

Доброго всем времени суток
>Зеленодольск со товарищи выступили просто отлично.
>Показали замечательную мать Кузьмы потенциальному агрессору.

>Если бы у нас волга не замерзала- так и вообще цены бы не было

***Зеленодольск&C сейчас это евростратеги, этакие Ту-22 в новом формате. ИМХО одно из самых продуманных решений по флоту. Еще б по паре современных "Крабов" на ЧФ и БФ

С уважением Олег
От СОР
К landman (04.05.2017 00:03:08)
Дата 04.05.2017 06:34:39

Re: К слову


>***Зеленодольск&C сейчас это евростратеги, этакие Ту-22

Это то же самое, что на МиГ-29 прицепить Калибр и назвать это стратегическим ракетоносцем.
От landman
К СОР (04.05.2017 06:34:39)
Дата 05.05.2017 08:42:26

Re: К слову

Доброго всем времени суток

>>***Зеленодольск&C сейчас это евростратеги, этакие Ту-22
>
>Это то же самое, что на МиГ-29 прицепить Калибр и назвать это стратегическим ракетоносцем.

*** Вам с шашечками или ехать? Простреливает Европу до Лиссабона? Значит евростратег, а так хоть Ан-2. Просто наши лихо обошли договор по РСМД, красиво использовав тот же финт с размещением КР на кораблях что и амеры в свое время.

С уважением Олег
От VK
К landman (05.05.2017 08:42:26)
Дата 05.05.2017 18:30:32

Re: К слову


> Просто наши лихо обошли договор по РСМД, красиво использовав тот же финт с размещением КР на кораблях что и амеры в свое время.

Стоимость содержания КР только возросла на порядок, и это благодаря договору который в свое время подписывали под лозунгами экономии средств. Да и КР воздушного базирования никто не отменял - для них нет необходимости заказывать новые носители.
От landman
К VK (05.05.2017 18:30:32)
Дата 05.05.2017 19:18:13

Re: К слову

Доброго всем времени суток

>> Просто наши лихо обошли договор по РСМД, красиво использовав тот же финт с размещением КР на кораблях что и амеры в свое время.
>
>Стоимость содержания КР только возросла на порядок, и это благодаря договору который в свое время подписывали под лозунгами экономии средств. Да и КР воздушного базирования никто не отменял - для них нет необходимости заказывать новые носители.

***Выйти из договора об ограничении РСМД еще дороже будет. А насчет носителей КРВБ Вы ошибаетесь - они посчитаны (по крайней мере существующие), а повесить Калибры на другие носители можно, но требуется НИОКР (деньги). Да и на что их можно повесить? Мне в голову только Су-34 приходит.

С уважением Олег
От VK
К landman (05.05.2017 19:18:13)
Дата 05.05.2017 20:30:10

Re: К слову


>***Выйти из договора об ограничении РСМД еще дороже будет.

Как мы уже выяснили, по крайней мере ту часть договора в которой говорится о крылатых ракетах, и мы и американцы успешно обошли, и обошли их потратив некие средства. Выигрыш от этого договора можно получить только если иметь цель вынудить противоположную сторону потратить больше средств (тем самым сократив количество угроз за счет того что у противоположной стороны просто не хватит финансов на более дешевые и эффективные средства). Как вы понимаете, это вовсе не Россия оказалась в выигрыше.

>А насчет носителей КРВБ Вы ошибаетесь - они посчитаны.


"Одноразовых" стратегов, носителей ЯО более чем достаточно для практически любых количеств конвенционных крылатых ракет.
От landman
К VK (05.05.2017 20:30:10)
Дата 05.05.2017 22:29:01

Re: К слову

Доброго всем времени суток

>>***Выйти из договора об ограничении РСМД еще дороже будет.
>
>Как мы уже выяснили, по крайней мере ту часть договора в которой говорится о крылатых ракетах, и мы и американцы успешно обошли, и обошли их потратив некие средства. Выигрыш от этого договора можно получить только если иметь цель вынудить противоположную сторону потратить больше средств (тем самым сократив количество угроз за счет того что у противоположной стороны просто не хватит финансов на более дешевые и эффективные средства). Как вы понимаете, это вовсе не Россия оказалась в выигрыше.

***В том договоре КРНБ для СССР/России даже не соус к основному блюду, а так, полоска по краю тарелки. И это американцы имели БРСД с подлетным временем до Москвы менее 10 минут, а не мы до Вашингтона. И поэтому размен был вполне разумен, просто амеры схитрили и вывели КРМБ и ВБ из под договора. Теперь баланс немного качнули в нашу пользу.

>>А насчет носителей КРВБ Вы ошибаетесь - они посчитаны.
>

>"Одноразовых" стратегов, носителей ЯО более чем достаточно для практически любых количеств конвенционных крылатых ракет.

***Читаем ОСВ-3 и ограничение на носители. Переделывать Ту-160 и Ту-95 под "Калибры" вместо Х-55/Х-555 не имеет смысла -
основной противник США, а не ЕС. Для евронатовцев вполне достаточно "Калибров" на Буянах. Подвесят "Калибры" на Ту-22 - хорошо, на Су-34 - еще лучше, а уж если на Су-30, то вообще замечательно.

С уважением Олег
От VK
К landman (05.05.2017 22:29:01)
Дата 06.05.2017 01:35:47

Re: К слову


>***В том договоре КРНБ для СССР/России даже не соус к основному блюду, а так, полоска по краю тарелки

Та часть договора, которая касается БРСД нам также не выгодна. Я не стал об этом писать чтобы не выходить из топика.

>И это американцы имели БРСД с подлетным временем до Москвы менее 10 минут, а не мы до Вашингтона.

Не нужны им такие ракеты. Такие ракеты - это хороший стимул для правительства вражеской страны ударить первым, и ударить при любой опасной для их жизни ситуации. Да и есть у них на самом деле такая возможность, возможность ударить ракетами средней дальности по Москве. Только глубоко наивные люди этого не понимают.

>...просто амеры схитрили и вывели КРМБ и ВБ из под договора.

Оказывается, это не мы подписались под договором, а американцы "схитрили".

>А насчет носителей КРВБ Вы ошибаетесь - они посчитаны.

Бессмысленный набор слов.


>***Читаем ОСВ-3 и ограничение на носители. Переделывать Ту-160 и Ту-95 под "Калибры" вместо Х-55/Х-555 не имеет смысла -

А кто предлагал переделывать Ту-95 под "Калибры"? Х-555 является крылатой ракетой, если что... и Х-102 является крылатой ракетой.


>основной противник США, а не ЕС.

Вот если было бы у нас несколько десятков тысяч крылатых ракет с ЯО, хотя бы на складе в бункере, то возможно и желающих присоединиться к "клубу самоубийц" было бы меньше.

>Для евронатовцев вполне достаточно "Калибров" на Буянах.

Нет. Достаточно "грузовиков" с ракетами стоимостью около миллиона долларов штука.

>Подвесят "Калибры" на Ту-22 - хорошо, на Су-34 - еще лучше, а уж если на Су-30, то вообще замечательно.

А зачем? В чем смысл? Ведь носителей крылатых ракет воздушного базирования достаточно, и они перезаряжаются на порядок быстрее "Буянов".
От VK
К landman (05.05.2017 22:29:01)
Дата 06.05.2017 01:21:02

Re: К слову



>***В том договоре КРНБ для СССР/России даже не соус к основному блюду, а так, полоска по краю тарелки

Та часть договора, которая касается БРСД нам также не выгодна. Я не стал об этом писать чтобы не выходить из топика.

> И это американцы имели БРСД с подлетным временем до Москвы менее 10 минут, а не мы до Вашингтона.

Не нужны им такие ракеты. Такие ракеты - это хороший стимул для правительства вражеской страны ударить первым, и ударить при любой опасной для их жизни ситуации. Да и есть у них на самом деле такая возможность, возможность ударить ракетами средней дальности по Москве. Только глубоко наивные люди этого не понимают.

> ...просто амеры схитрили и вывели КРМБ и ВБ из под договора.

Оказывается, это не мы подписались под договором, а американцы "схитрили".

>А насчет носителей КРВБ Вы ошибаетесь - они посчитаны.

Бессмысленный набор слов.


>***Читаем ОСВ-3 и ограничение на носители. Переделывать Ту-160 и Ту-95 под "Калибры" вместо Х-55/Х-555 не имеет смысла -

А кто предлагал переделывать Ту-95 под "Калибры"? Х-555 является крылатой ракетой, если что.


> основной противник США, а не ЕС.

Вот если было бы у нас несколько десятков тысяч крылатых ракет с ЯО, хотя бы на складе в бункере, то возможно и желающих присоединиться к "клубу самоубийц" было бы меньше.

>Для евронатовцев вполне достаточно "Калибров" на Буянах.

Нет. Достаточно "грузовиков" с ракетами стоимостью около миллиона долларов штука.

>Подвесят "Калибры" на Ту-22 - хорошо, на Су-34 - еще лучше, а уж если на Су-30, то вообще замечательно.

А зачем? В чем смысл? Ведь носителей крылатых ракет воздушного базирования достаточно, и они перезаряжаются на порядок быстрее буянов.
От Кострома
К СОР (04.05.2017 06:34:39)
Дата 04.05.2017 09:32:22

Re: К слову


>>***Зеленодольск&C сейчас это евростратеги, этакие Ту-22
>
>Это то же самое, что на МиГ-29 прицепить Калибр и назвать это стратегическим ракетоносцем.

Э...
Могу ошибатся - но мне кажется миг с калибрами выстрелить не сможет.
Наверно и взлелеть не сможет.
А у Буянык примеру с озера белого могут обстрелять норвегию.
Или из Костромы