От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев
Дата 26.04.2017 17:05:39
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Добавлю, что условие применение AM Rifle...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...это значительное общее превосходство одной стороны (применяющей) над другой (объектом применения). Из-за высокой массы как самой винтовки, так и боекомплекта, это оружие практически невозможно использовать в условиях маневренной войны и интенсивных боевых действий большого количества небольших отрядов. Фактически, это стационарное оружие поддержки своих ударных групп. Для его применения необходимо соблюдение нескольких условий, одно из которых - наличие сравнительно безопасного ближнего тыла (вне зоны действия стрелкового оружия стандартного калибра).

К тому же, ПТР не подходит для использования в качестве AM Rifle. Для последней характерно ведение стрельбы на большие дистанции - от 500 м. Для ПТР на такой дистанции о какой-то приемлемой кучности говорить не приходится.

И. Кошкин
От neuro
К И. Кошкин (26.04.2017 17:05:39)
Дата 28.04.2017 13:59:56

Re: Добавлю, что

>К тому же, ПТР не подходит для использования в качестве AM Rifle. Для последней характерно ведение стрельбы на большие дистанции - от 500 м. Для ПТР на такой дистанции о какой-то приемлемой кучности говорить не приходится.

Советская Армия применяла. Один мой, ныне уже покойный, знакомый в 1943-1944гг как раз был 1 номером расчета ПТР. И основными целями были огневые точки в ДЗОТах, деревенских домах. С его слов практиковалась групповая стрельба на подавление по команде командира отделения.Стрелки указали на дом, группа сделал по нему по 3-5 выстрелов. Убит или нет пулеметчик - все равно, он подавлен а стрелки продвинулись.
С уважением
От И. Кошкин
К neuro (28.04.2017 13:59:56)
Дата 01.05.2017 20:12:20

Один-два раза вполне могло получиться - с этим никто не спорит. (-)
От john1973
К neuro (28.04.2017 13:59:56)
Дата 28.04.2017 18:27:37

Re: Добавлю, что

>Стрелки указали на дом, группа сделал по нему по 3-5 выстрелов. Убит или нет пулеметчик - все равно, он подавлен а стрелки продвинулись.
Полуофф. Точно так же и ведется огонь из КПВТ БТРа, по "указанию цели огнем из автомата", очередями по 3-5 выстрелов. 20-30 пуль в проекцию пусть 2*2 метра, уже достаточно чтобы создать кучу вторичных осколков внутри цели
От Роман Алымов
К И. Кошкин (26.04.2017 17:05:39)
Дата 26.04.2017 17:25:07

А отстрел ПУ ОТР и прочего диверсантами в набор задач не входил разве? (-)
От Konstantin124
К Роман Алымов (26.04.2017 17:25:07)
Дата 30.04.2017 00:23:50

Для того изделие Д и Тишину придумали (-)
От john1973
К Роман Алымов (26.04.2017 17:25:07)
Дата 27.04.2017 00:45:38

Re: А отстрел...

Пушка М-42 на буксире ГАЗ-69 + 3-4 ящика ОФ снарядов? Намного более универсальное орудие
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (26.04.2017 17:25:07)
Дата 26.04.2017 17:42:37

Если и входил, то из ПТРК оно надежней (-)
От john1973
К Дмитрий Козырев (26.04.2017 17:42:37)
Дата 27.04.2017 00:46:39

Re: Если и...

Временное окно большое, лет 20 как минимум, с конца войны до насыщения войск Малюткой
От Дмитрий Козырев
К john1973 (27.04.2017 00:46:39)
Дата 27.04.2017 09:08:34

Ну какие ОТР после войны? (-)
От john1973
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 09:08:34)
Дата 27.04.2017 15:47:20

Re: Ну какие...

Зачем обязательно ОТР? Колонна бензовозов или эскадрилья бомберов на стоянке - не менее сладкая цель для спецназа
От Koshak
К john1973 (27.04.2017 15:47:20)
Дата 27.04.2017 21:49:48

Re: Ну какие...

>Зачем обязательно ОТР? Колонна бензовозов или эскадрилья бомберов на стоянке - не менее сладкая цель для спецназа

По бомберам упаришься стрелять, МиГ-15 по летающим бомберам таскал 23мм и 37мм не просто так, а вы тут собрались из 12,7 с километра лупить. Кончится тем, что заметят, поймают, и стрелок нутром прочувствует рамер мушки своей винтовки
От john1973
К Koshak (27.04.2017 21:49:48)
Дата 27.04.2017 22:54:29

Re: Ну какие...

>>Зачем обязательно ОТР? Колонна бензовозов или эскадрилья бомберов на стоянке - не менее сладкая цель для спецназа
>По бомберам упаришься стрелять, МиГ-15 по летающим бомберам таскал 23мм и 37мм не просто так, а вы тут собрались из 12,7 с километра лупить. Кончится тем, что заметят, поймают, и стрелок нутром прочувствует рамер мушки своей винтовки
Имелось в виду - сорокапятка М-42 со штатными снарядами. А так конечно, 12,7 или 14,5 одиночными...)))
От Jack30
К Дмитрий Козырев (26.04.2017 17:42:37)
Дата 26.04.2017 22:46:04

Re: Если и...

Как я понимаю - идея отстрела стартующих ракет и создание групп СпН заточенных именно под это - это чуть ли не начало 50х (вроде Карпов еще принимал участие в самом начале). А ПТРК это все же 1960й, не раньше
От Дмитрий Козырев
К Jack30 (26.04.2017 22:46:04)
Дата 27.04.2017 09:07:59

Re: Если и...

>Как я понимаю - идея отстрела стартующих ракет и создание групп СпН заточенных именно под это - это чуть ли не начало 50х (вроде Карпов еще принимал участие в самом начале).

И какие же ракеты в начале 50-х могли отстреливать на старте в начале 50-х советские диверсанты? Чьи и самое главное где?
От Jack30
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 09:07:59)
Дата 27.04.2017 19:54:29

Re: Если и...

>>Как я понимаю - идея отстрела стартующих ракет и создание групп СпН заточенных именно под это - это чуть ли не начало 50х (вроде Карпов еще принимал участие в самом начале).
>
>И какие же ракеты в начале 50-х могли отстреливать на старте в начале 50-х советские диверсанты? Чьи и самое главное где?

"Честный Джон" например.

Ракета получила наименование Artillery Rocket XM31 и первый образец этой ракеты был испытан 29 июня 1951 года. Первые серийные ракеты были поставлены Армии США в январе 1953. В сентябре 1953 года, ракета получила обозначение М31. Первые армейские подразделения получили свои ракеты к концу года и ракетные батальоны были развернуты в Европе в начале 1954 года.
Ну и на перспективу вроде рассчитывали отстреливать МБР на старте
От Erdraug
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 09:07:59)
Дата 27.04.2017 12:32:25

Re: Если и...

>>Как я понимаю - идея отстрела стартующих ракет и создание групп СпН заточенных именно под это - это чуть ли не начало 50х (вроде Карпов еще принимал участие в самом начале).
>
>И какие же ракеты в начале 50-х могли отстреливать на старте в начале 50-х советские диверсанты? Чьи и самое главное где?

Насколько я помню, первоначальными целями на учениях СпН в 50-х годах являлись макеты КР Матадор и БР Капрал, размещенные в Западной Европе. Но про использование крупнокалиберных винтовок для их поражения ничего не читал.
От Дмитрий Козырев
К Erdraug (27.04.2017 12:32:25)
Дата 27.04.2017 12:47:49

Re: Если и...

>>>Как я понимаю - идея отстрела стартующих ракет и создание групп СпН заточенных именно под это - это чуть ли не начало 50х (вроде Карпов еще принимал участие в самом начале).
>>
>>И какие же ракеты в начале 50-х могли отстреливать на старте в начале 50-х советские диверсанты? Чьи и самое главное где?
>
>Насколько я помню, первоначальными целями на учениях СпН в 50-х годах являлись макеты КР Матадор и БР Капрал, размещенные в Западной Европе. Но про использование крупнокалиберных винтовок для их поражения ничего не читал.

Я к тому что ТР появились не в начале, а в конце 50-х гг.
И это ракеты с дальностью действия в десятки километров (еще вполне всерьез альтернативой была атомная артиллерия). Т.е. действуя из боевых порядков соединений, применяя все сопуствующие меры безопасности и маскировки - как то сомнительно, что они могут открыться для дальнего выстрела (с 1-2 км).
Поэтому СпН если и рассматривался в качестве средства борьбы с ними, то с т.з. "здравого смысла" - в рамках поиска и прямого нападения на позицию.
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 12:47:49)
Дата 27.04.2017 14:23:47

Кроме позиций есть марши(+)

Доброе время суток!
См. охоту британского спецназа на "Скады".
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (27.04.2017 14:23:47)
Дата 27.04.2017 14:35:51

Re: Кроме позиций...

>См. охоту британского спецназа на "Скады".

Они же на машинах ездили. С пулеметами и ПТРК.
"И никого не встретил" (с)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (27.04.2017 14:35:51)
Дата 27.04.2017 15:03:37

Не все (-)
От Константин Дегтярев
К Дмитрий Козырев (26.04.2017 17:42:37)
Дата 26.04.2017 18:02:36

Сколько ПТРК могут утянуть с собой диверсанты?

Суть антиматериалок именно в том, что это оружие ДРГ, которым в последнее время уделяется непропорционально много внимания (именно из-за того, что мала вероятность глобального конфликта, и очень много прокси- и гибридных войн).

Например, ДРГ с антиматериалками может легко вывести из строя целую эскадрилью, если займет удобную позицию в километре от аэродрома. Для этого понадобится 2-3 десятка выстрелов. При этом позицию стрелков и даже сам факт обстрела, при использовании глушителей, заметят очень не сразу.
От Дмитрий Козырев
К Константин Дегтярев (26.04.2017 18:02:36)
Дата 26.04.2017 18:06:51

2 человека - ПУ+3 ТПК

>Суть антиматериалок именно в том, что это оружие ДРГ, которым в последнее время уделяется непропорционально много внимания (именно из-за того, что мала вероятность глобального конфликта, и очень много прокси- и гибридных войн).

Я про это и написал. Роман спрашивал о другом.