От Alexeich
К Юрий А.
Дата 12.05.2017 10:02:30
Рубрики Танки;

вы исходите из ложной парадигмы

>>а не "там", на другом берегу - потомуу что мост вынесла авиация (и понтонный парк тоже)
>
>Если наведенная переправа вынесена, то плавающие танки уже не помогут. Потому, что у противника явное господство либо в воздухе, либо в артиллерии. Либо и то и другое.

Что любые боевые действия сводятся к "лобовым столкновениям танковых армад и штурмам укрепленныз узлов с применением всех видов и способов общевойскового боя". IRL сегодня мы больше наблюдаем всяких глубоких рейдов разного рода бронетачанок в поисках бабаев по "неведомым гребеням", где всюду с собой понтонный парк и дивизион гаубиц не потащишь.
От Юрий А.
К Alexeich (12.05.2017 10:02:30)
Дата 12.05.2017 12:16:44

Это вы исходите из ложной парадигмы

>>Если наведенная переправа вынесена, то плавающие танки уже не помогут. Потому, что у противника явное господство либо в воздухе, либо в артиллерии. Либо и то и другое.
>
>Что любые боевые действия сводятся к "лобовым столкновениям танковых армад и штурмам укрепленныз узлов с применением всех видов и способов общевойскового боя". IRL сегодня мы больше наблюдаем всяких глубоких рейдов разного рода бронетачанок в поисках бабаев по "неведомым гребеням", где всюду с собой понтонный парк и дивизион гаубиц не потащишь.

Ок. Опишите пожалуйста театр боевых действий, где для поиска Бабаев нужна именно плавающая техника? Где для этого можно принести в жертву броню и защиту от мин? Что за бабаи такие, на чем они передвигаются?

По счастью в армии с головой последнее время в этом вопросе стали дружить, и закупают Тигры и Тайфуны. Они конечно, не плавают, как БТРы и БМП конца СССР, за то и экипаж не гибнет от подрыва на мине. Плавать то им негде, а вот мины они и в Африке мины.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Кострома
К Юрий А. (12.05.2017 12:16:44)
Дата 12.05.2017 17:44:22

Да вот совсем не давно

>>>Если наведенная переправа вынесена, то плавающие танки уже не помогут. Потому, что у противника явное господство либо в воздухе, либо в артиллерии. Либо и то и другое.
>>
>>Что любые боевые действия сводятся к "лобовым столкновениям танковых армад и штурмам укрепленныз узлов с применением всех видов и способов общевойскового боя". IRL сегодня мы больше наблюдаем всяких глубоких рейдов разного рода бронетачанок в поисках бабаев по "неведомым гребеням", где всюду с собой понтонный парк и дивизион гаубиц не потащишь.
>
>Ок. Опишите пожалуйста театр боевых действий, где для поиска Бабаев нужна именно плавающая техника? Где для этого можно принести в жертву броню и защиту от мин? Что за бабаи такие, на чем они передвигаются?

>По счастью в армии с головой последнее время в этом вопросе стали дружить, и закупают Тигры и Тайфуны. Они конечно, не плавают, как БТРы и БМП конца СССР, за то и экипаж не гибнет от подрыва на мине. Плавать то им негде, а вот мины они и в Африке мины.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.


не далее как два с лишним года назада, в одной неназываемой стране кадровые войска расстреливались на броде вместе со средствами переправы.
ну практически бабаями в тапочках.
Южный котёл называется
От Юрий А.
К Кострома (12.05.2017 17:44:22)
Дата 12.05.2017 18:11:16

Re: Да вот...



>не далее как два с лишним года назада, в одной неназываемой стране кадровые войска расстреливались на броде вместе со средствами переправы.
>ну практически бабаями в тапочках.
>Южный котёл называется

А техника то у расстреливаемых чего производства была? Плавала небось?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Кострома
К Юрий А. (12.05.2017 18:11:16)
Дата 12.05.2017 18:28:41

Зачем вы меня спрашивайте?



>>не далее как два с лишним года назада, в одной неназываемой стране кадровые войска расстреливались на броде вместе со средствами переправы.
>>ну практически бабаями в тапочках.
>>Южный котёл называется
>
>А техника то у расстреливаемых чего производства была? Плавала небось?

От куда я знаю - чего у них там плавало?
У них фрегаты не всегда плавали, а танки часто не ездили.

Очевидно что они не смогли обеспечить переправу даже не на мосту, а на броде.
А в другом месте переправится почему то не могли

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Роман Алымов
К Кострома (12.05.2017 18:28:41)
Дата 12.05.2017 20:28:57

Брода там не было (+)

Доброе время суток!
Даже танки ехали через два колейных моста. Место это хорошо видно на яндекс-картах, и фотографий мостов много
http://lostarmour.info/armour/item.php?id=58

http://lostarmour.info/media/images/id58-17.jpg



С уважением, Роман
От Кострома
К Роман Алымов (12.05.2017 20:28:57)
Дата 12.05.2017 21:45:46

Тем более

>Доброе время суток!
> Даже танки ехали через два колейных моста. Место это хорошо видно на яндекс-картах, и фотографий мостов много
> http://lostarmour.info/armour/item.php?id=58

>
http://lostarmour.info/media/images/id58-17.jpg




>С уважением, Роман


Возможно - я встречал запись что брод - но мост ещё лучше
От Юрий А.
К Кострома (12.05.2017 21:45:46)
Дата 12.05.2017 22:18:48

Re: Тем более


>Возможно - я встречал запись что брод - но мост ещё лучше


Чем лучше то? Таких мостов можно было навести два десятка в разных местах.

Кстати, посмотрите на фото внимательно, там где мосты были, там вплавь было не пройти. Берега не позволили бы.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От mina
К Юрий А. (12.05.2017 22:18:48)
Дата 12.05.2017 23:35:15

Господь Богу - да, - "одним мановением" (-)
От Кострома
К Юрий А. (12.05.2017 22:18:48)
Дата 12.05.2017 22:31:52

Re: Тем более


>>Возможно - я встречал запись что брод - но мост ещё лучше
>

>Чем лучше то? Таких мостов можно было навести два десятка в разных местах.

Видимо, была какая то причина?

>Кстати, посмотрите на фото внимательно, там где мосты были, там вплавь было не пройти. Берега не позволили бы.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Кострома (12.05.2017 18:28:41)
Дата 12.05.2017 18:44:44

Затем, что может была причина разгрома не в том, плавала или не плавала техника? (-)
От Кострома
К Юрий А. (12.05.2017 18:44:44)
Дата 12.05.2017 21:46:34

Подсказали мне

т-64 не плавают.

А были бы ПТ 76 - может всё было бы иначе?
От Юрий А.
К Кострома (12.05.2017 21:46:34)
Дата 12.05.2017 22:15:18

Re: Подсказали мне

>т-64 не плавают.

>А были бы ПТ 76 - может всё было бы иначе?

Может быть. Например, они могли и до реки не доехать.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Кострома
К Юрий А. (12.05.2017 22:15:18)
Дата 12.05.2017 22:31:11

Re: Подсказали мне

>>т-64 не плавают.
>
>>А были бы ПТ 76 - может всё было бы иначе?
>
>Может быть. Например, они могли и до реки не доехать.

И в чём разница?

Кроме того что на мост потратились

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Юрий А.
К Кострома (12.05.2017 22:31:11)
Дата 12.05.2017 23:55:07

Re: Подсказали мне

>>>т-64 не плавают.
>>
>>>А были бы ПТ 76 - может всё было бы иначе?
>>
>>Может быть. Например, они могли и до реки не доехать.
>
>И в чём разница?

В слабой броне.

>Кроме того что на мост потратились

ПТ-76 в этом месте без моста тоже бы не переплыл.

>> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Денис Лобко
К Юрий А. (12.05.2017 12:16:44)
Дата 12.05.2017 16:25:22

Re: Это вы...

Wazzup, bro?

>По счастью в армии с головой последнее время в этом вопросе стали дружить, и закупают Тигры и Тайфуны. Они конечно, не плавают, как БТРы и БМП конца СССР, за то и экипаж не гибнет от подрыва на мине. Плавать то им негде, а вот мины они и в Африке мины.

Юра, у "Тигра" с минной защитой и с бронезащитой всё не очень хорошо, я тебя огорчу. Что-то там у MRAP-Тигра не срослось.

С уважением, Денис Лобко.
От Юрий А.
К Денис Лобко (12.05.2017 16:25:22)
Дата 12.05.2017 18:12:54

Re: Это вы...

>Wazzup, bro?

>>По счастью в армии с головой последнее время в этом вопросе стали дружить, и закупают Тигры и Тайфуны. Они конечно, не плавают, как БТРы и БМП конца СССР, за то и экипаж не гибнет от подрыва на мине. Плавать то им негде, а вот мины они и в Африке мины.
>
>Юра, у "Тигра" с минной защитой и с бронезащитой всё не очень хорошо, я тебя огорчу. Что-то там у MRAP-Тигра не срослось.

Не срослось, срастется со второй попытки.

>С уважением, Денис Лобко.
 А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Ibuki
К Юрий А. (12.05.2017 12:16:44)
Дата 12.05.2017 14:59:40

Re: Это вы...

>Ок. Опишите пожалуйста театр боевых действий, где для поиска Бабаев нужна именно плавающая техника? Где для этого можно принести в жертву броню и защиту от мин? Что за бабаи такие, на чем они передвигаются?
Ну вообще то вероятные противники из блока НАТО заказывают легкие джипы на которых броню и защиту от мин приносят в жертвы авиатранспортабельности, на их пустынных театрах действия амфибийность малоактуальна.
См. Программу Advanced Light Strike Vehicle (ALSV)
http://www.gd-ots.com/flyer.html
https://www.youtube.com/watch?v=KMx4KBCpV40

Сравните со стандартным теперь джипом армии США Joint Light Tactical Vehicle (JLTV):
https://oshkoshdefense.com/jltv/
Фото на фоне впечатляет
https://www.youtube.com/watch?v=SBU7-4BEMaw


От Alexeich
К Юрий А. (12.05.2017 12:16:44)
Дата 12.05.2017 12:47:40

Re: Это вы...

>Ок. Опишите пожалуйста театр боевых действий, где для поиска Бабаев нужна именно плавающая техника? Где для этого можно принести в жертву броню и защиту от мин? Что за бабаи такие, на чем они передвигаются?

>По счастью в армии с головой последнее время в этом вопросе стали дружить, и закупают Тигры и Тайфуны. Они конечно, не плавают, как БТРы и БМП конца СССР, за то и экипаж не гибнет от подрыва на мине. Плавать то им негде, а вот мины они и в Африке мины.

Ну почти уговорили, такой напор ...
От Юрий А.
К Alexeich (12.05.2017 12:47:40)
Дата 12.05.2017 13:39:19

Re: Это вы...

>>Ок. Опишите пожалуйста театр боевых действий, где для поиска Бабаев нужна именно плавающая техника? Где для этого можно принести в жертву броню и защиту от мин? Что за бабаи такие, на чем они передвигаются?
>
>
>Ну почти уговорили, такой напор ...

Ну, т.е. ответить по существу вы ничего не можете. Ясненько. До свидания.
А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.