От И. Кошкин
К mina
Дата 11.05.2017 23:14:26
Рубрики Танки;

Алюминиевые братские могилы от них не помогут (-)
От Митрофанище
К И. Кошкин (11.05.2017 23:14:26)
Дата 12.05.2017 07:32:35

Понтонные мосты тоже не из чугуна. (-)
От Blitz.
К Митрофанище (12.05.2017 07:32:35)
Дата 12.05.2017 20:32:26

Re: Понтонные мосты...

И что? Новые подвезут, если прозевали противника, у СА такого добра много было. Хотя может и везти не надо, оставшиеся можно как паромы использовать.
От Митрофанище
К Blitz. (12.05.2017 20:32:26)
Дата 12.05.2017 21:12:18

Re: Понтонные мосты...

>И что? Новые подвезут, если прозевали противника, у СА такого добра много было. Хотя может и везти не надо, оставшиеся можно как паромы использовать.

Боеприпасов для их уничтожения у супостата в разы больше, если Вы не в курсе.))) И, как тут нам намекают постоянно - более точных чем у нас.

Для уничтожения большого понтонного моста на удалении 10-15 км есть требуется сравнительно небольшая штуковина, увы.
От Blitz.
К Митрофанище (12.05.2017 21:12:18)
Дата 12.05.2017 22:32:50

Re: Понтонные мосты...

>Боеприпасов для их уничтожения у супостата в разы больше, если Вы не в курсе.))) И, как тут нам намекают постоянно - более точных чем у нас.
Только их доставить надо, а с етим проблемы.
>Для уничтожения большого понтонного моста на удалении 10-15 км есть требуется сравнительно небольшая штуковина, увы.
Нет такой штуки, небольшой. Ибо понтон такая вещь, что топится сложно, латается легко.
От mina
К Blitz. (12.05.2017 22:32:50)
Дата 12.05.2017 23:44:47

топится он ОЧЕНЬ легко (-)
От Митрофанище
К Blitz. (12.05.2017 22:32:50)
Дата 12.05.2017 22:53:54

Нет. Так дело не пойдёт

>>Боеприпасов для их уничтожения у супостата в разы больше, если Вы не в курсе.))) И, как тут нам намекают постоянно - более точных чем у нас.
>Только их доставить надо, а с етим проблемы.

Вы надеетесь завоевать господство в воздухе???
Упразднить у супостата ОТР и отменить РВиА???

Это в отделе фантастики, в подразделе "сказки детские".

>>Для уничтожения большого понтонного моста на удалении 10-15 км есть требуется сравнительно небольшая штуковина, увы.
>Нет такой штуки, небольшой. Ибо понтон такая вещь, что топится сложно, латается легко.

Упс!
Да Вы даже протекающий кран явно не ремонтировали, а не то, что бы оторванный и пробитый/разбитый понтон, отнесённый течением.
От И. Кошкин
К Митрофанище (12.05.2017 07:32:35)
Дата 12.05.2017 10:55:33

Понтонные мосты не несут живых людей в бой. (-)
От Митрофанище
К И. Кошкин (12.05.2017 10:55:33)
Дата 12.05.2017 12:27:51

Понтонные мосты никого никуда не несут. Пока не разбиты. Потом - по течению.

Вот разбитые (расцепленные) понтоны понтонные мосты несут живых людей И верно - НЕ в бой.
Но вот по понтонным мостам живые люди, как правило, идут (едут) в бой. Или из боя.
От Юрий А.
К Митрофанище (12.05.2017 12:27:51)
Дата 12.05.2017 14:09:47

Вам в училище не рассказывали, что понтонные парки штатно собираются как паромы?

>Вот разбитые (расцепленные) понтоны понтонные мосты несут живых людей И верно - НЕ в бой.
>Но вот по понтонным мостам живые люди, как правило, идут (едут) в бой. Или из боя


Не говоря уж о наличии самоходных паромов типа

http://saper.isnet.ru/texnica-2/gsp-a-01.jpg



Или вот
http://saper.isnet.ru/texnica-2/pts-4-01.jpg



Это как раз, чтоб БМП переправлять, потому, что сами БМП плавают весьма условно.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Митрофанище
К Юрий А. (12.05.2017 14:09:47)
Дата 12.05.2017 16:14:50

В училище нет. Но на практике не только видел, но и использовал.

Поэтому знаю, что даже в таком виде их нет (и не будет) на снабжении подразделений, которые первыми выходят для форсирования водной преграды, т.к.:
Re: "Форсированием называется преодоление водной преграды, противоположный берег которой обороняется противником, и осуществляется, как правило, с ходу."

Хотите поговорить об этом?
От И. Кошкин
К Митрофанище (12.05.2017 12:27:51)
Дата 12.05.2017 12:58:25

Ландон из э кэпитал оф грейт Бритн. Все, я пас. к счастью, наше начальство...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Вот разбитые (расцепленные) понтоны понтонные мосты несут живых людей И верно - НЕ в бой.
>Но вот по понтонным мостам живые люди, как правило, идут (едут) в бой. Или из боя.

...военное поумнело слегка, видимо, потому что питомцев СА, наконец, посплавляли на пенсии.

И. Кошкин
От Митрофанище
К И. Кошкин (12.05.2017 12:58:25)
Дата 12.05.2017 21:21:14

Попросили напомнить: что "В современной армии служат обученные И отправленными

на пенсию офицерами, НО не подготовленные на форуме интернетными знатоками" (Конец цитаты)

Должен добавить - наверное, как и везде, это только "эффективных менеджеров" и "диванных воинов" нам завезли не так уж и давно.
От Митрофанище
К И. Кошкин (12.05.2017 12:58:25)
Дата 12.05.2017 13:29:02

Рад за высокую оценку нашего, но вот ваше начальство с этим не преуспело, не?

Вам явно не доводилось видеть форсирование реки с ходу. И понимания этой необходимости нет.
А с радостного смотрения - как у них - пользы нет.
У нас и у них всё разное, очень даже и надо признать, эта разность не всегда в нашу пользу, вот эта нужда и заставляет асимметрично проблемы решать.
От mina
К И. Кошкин (11.05.2017 23:14:26)
Дата 11.05.2017 23:18:01

шансов напороться на очередь "Бушмастера" много менее чем на ПТУР (-)
От И. Кошкин
К mina (11.05.2017 23:18:01)
Дата 11.05.2017 23:30:56

Там и без Бушмастера обойдется. (-)
От mina
К И. Кошкин (11.05.2017 23:30:56)
Дата 11.05.2017 23:35:37

неверная постановка вопроса

верная - это необходимость ПОВЫШЕНИЯ защищенности ("не быть "консервной банкой" как БМП-1 или БМД-1, особенно в борт), - да, это сомнений не вызывает

Однако целесообразность сохранения возможности "водоплавания" (в рамках определенных условий, - никто не заставляет плавать "Армату" или Т-90) сохраняетсяя.

С уважением, mina
От И. Кошкин
К mina (11.05.2017 23:35:37)
Дата 11.05.2017 23:39:46

Законы физики учат нас...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>верная - это необходимость ПОВЫШЕНИЯ защищенности ("не быть "консервной банкой" как БМП-1 или БМД-1, особенно в борт), - да, это сомнений не вызывает

>Однако целесообразность сохранения возможности "водоплавания" (в рамках определенных условий, - никто не заставляет плавать "Армату" или Т-90) сохраняетсяя.

...что машина, имеющая надежную защиту (лоб от бушмастера, борт от 14,5, при примнении навесных блоков - от РПГ) - не плавает. Плавающие машины в мире сейчас - это весьма крупные специализированные легкие танки с удовлеторительной мореходностью и большим десантным отделением. А тесные алюминиевые гробы типа БМП-3 - это никому не нужная ересь.

И. Кошкин
От Blitz.
К И. Кошкин (11.05.2017 23:39:46)
Дата 12.05.2017 20:28:19

Re: Законы физики

>...что машина, имеющая надежную защиту (лоб от бушмастера, борт от 14,5, при примнении навесных блоков - от РПГ) - не плавает.

Надувные поплавки, и ни каких проблем.
От mina
К Blitz. (12.05.2017 20:28:19)
Дата 12.05.2017 23:43:32

одно из частных и интересных решений

+ подвесники в обозе
От mina
К И. Кошкин (11.05.2017 23:39:46)
Дата 11.05.2017 23:53:23

Re: Законы физики

>...что машина, имеющая надежную защиту (лоб от бушмастера, борт от 14,5, при примнении навесных блоков - от РПГ) - не плавает.

навесные блоки из керамики (да или тупо стали) "кутха не велит" применять?
- в т.ч. с возможностью быстрого демантажа/замены/сброса

понятно что ББМ "живут не в реке", но иногда возможность ее быстрого форсирования дорого стоит

> Плавающие машины в мире сейчас - это весьма крупные специализированные легкие танки с удовлеторительной мореходностью

это уже другой класс техники
для легких ББМ СВ, ИМХО достаточно "чуть лечше чем у топора" (фраза по "плавучесть" БМП-1)
От Blitz.
К mina (11.05.2017 23:53:23)
Дата 12.05.2017 20:31:18

Re: Законы физики

>понятно что ББМ "живут не в реке", но иногда возможность ее быстрого форсирования дорого стоит

Мякота в том, что амфибийные возможности БМП ето не для быстрого форсирования, а как ОПВТ у танков, что облегчить нагрузку на понтоны с паромами. Ибо технику надо готовить, надо иметь неповрежденное оборудование, надо иметь разведаное место для переправы и под конец подготовленое место для входа в воду, и для выхода их неё. Итого на выходе надо опять позвать саперов, переправить их на другой берег и т.д. На выходе-в первых рядах все идут на паромах, посколку ничего готовить не надо и все быстро происходит.
От mina
К Blitz. (12.05.2017 20:31:18)
Дата 12.05.2017 23:42:44

спасибо в курсе ;)

>надо иметь...

совсем недавно с этой тематикой пришлось плотно познакомиться (причем под углом того насколько у нас отстало то что относится к "подготовке")