От badger
К apple16
Дата 09.05.2017 09:10:02
Рубрики WWII; Современность;

Ага, а ещё через 20 лет победителем в ВМВ будет числится Китай в массовом сознан

Воссоздал государство независимое за счёт ВМВ, а потом ещё и развёл США и западный мир в целом на передачу технологий :)

>1. Окончательно грохнули Британскую империю, загнав ее в долги
>2. Оживили на военных заказах свою экономику
>3. Максимально ослабили ВСЕ остальные страны, на что-то претендующие

По такому набору критериев США - победитель в ПМВ тоже, но врядли массовое сознание согласится :)


>СССР же аналогично формально восстановил предвоенные позиции, чуток их улучшив даже, но ценой несопоставимой. Победа по западным понятиям пиррова.

СССР усилил очень значимо свои предвоенные позиции, включив с свою зону влияния всю восточную Европу.





>2. Целей своих достигли и в супердержавы выбились. Из скромного кохлозного угла

Противоречит вашему тезису выше:

"СССР же аналогично формально восстановил предвоенные позиции"

Всё же "выбился", а не "восстановил".


>3. Поскольку цели были большие потери тоже оказались большие. Поэтому победа так и важна для нас.

Во многом, если откинуть глупую официальную шелуху, культ Победы на территории exUSSR - это просто банальный культ предков, каковой во все времена был у всех народов... "Деды воевали" в полном смысле этого слова.

Французский и британский культ ПМВ, в целом, аналогичен.
От Alexeich
К badger (09.05.2017 09:10:02)
Дата 10.05.2017 11:01:31

в массовом сознании китайцев и сейчас числится

проверно на студентах-физиках пекинского университета :)
От Иван Уфимцев
К Alexeich (10.05.2017 11:01:31)
Дата 10.05.2017 11:04:03

Ну ведь не проиграли, а Япония -- капитулировала. (-)
От Alexeich
К Иван Уфимцев (10.05.2017 11:04:03)
Дата 10.05.2017 11:07:57

у китайцев аргументация немного другая

"у нас война шла вдвое дольше чем в Европе, мы потеряли населения больше любой европейской страны, мы вошли в войну феодальной раздробленной страной в состоянии гражданской войны а вышли единой" ну и вообще азиацентризм на марше.
От apple16
К badger (09.05.2017 09:10:02)
Дата 09.05.2017 22:56:11

США да, поимели гешефт два раза

И совершенно очевидно, что после первого они были не против повторить.
Обвинять их в развязывании войны сложно.
Немцев да кормили, да не уничтожили их когда было можно.
Но и англичане так делали и французы.
Бизнес, ничего личного. Влезать в бойню без навара чтобы СССР было хорошо это не метод.

Я описал два тезиса - один "западный", другой "наш".
Да - они противоречивы.

Китай наверное все-таки был скорее объектом чем субъектом.
И просто подсуетились они там грамотно чтобы страну собрать для начала.
Поскольку СССР с танковыми армиями близко, а США с таск форс далеко, то под красным флагом. Но с китайским национализмом на борту.