От Harkonnen
К Koshak
Дата 10.05.2017 17:43:38
Рубрики Современность; Армия;

Re: И меого...

>Смешно, да
>На корвбле пушка теоретичечки должна добить ПКР на ближе мертвой зоны ЗУР, это метров 400.
>По Панцирю ПКРом никто стрелять не будет, ракета/бомба пойдет в объект на некотором удвлении


короче отмазки эпичного фейла с пушками. по панцирю то нет, но вот по защищаемому объекту вполне
От МУРЛО
К Harkonnen (10.05.2017 17:43:38)
Дата 10.05.2017 18:03:29

Re: И меого...

>>Смешно, да
>>На корвбле пушка теоретичечки должна добить ПКР на ближе мертвой зоны ЗУР, это метров 400.
>>По Панцирю ПКРом никто стрелять не будет, ракета/бомба пойдет в объект на некотором удвлении
>

>короче отмазки эпичного фейла с пушками. по панцирю то нет, но вот по защищаемому объекту вполне

Все меняется если изначально панцирь делался по ТЗ ВС (а не саудитов). Тогда панцирь - развитие тунгуски. А в концепции тунгуски автоматы для самообороны на коротких дистанциях.

Но ВС на панцирь не польстились (имея проверенный тор) и его спихнули в для прикрытия трехсоток ВПВО. А там уже параметр ой как нужен, а автоматы не особо.

Никогда не попадались материалы КБ-1, в которых они предлагали для комплексов ближнего действия автоматы. Вот ракету тора они рассматривали вполне серьезно на Игарку.
От Harkonnen
К МУРЛО (10.05.2017 18:03:29)
Дата 10.05.2017 23:42:02

Re: И меого...


>Все меняется если изначально панцирь делался по ТЗ ВС (а не саудитов). Тогда панцирь - развитие тунгуски.

Ой да спасибо, старая как мир байка, потом как на самолеты в 60-е будут лепить пушки обратно. Проходили.
От Blitz.
К МУРЛО (10.05.2017 18:03:29)
Дата 10.05.2017 21:04:09

Re: И меого...

>Но ВС на панцирь не польстились (имея проверенный тор) и его спихнули в для прикрытия трехсоток ВПВО. А там уже параметр ой как нужен, а автоматы не особо.

А кто прорвашиеся ракеты добивать будет? Снова расчет ЗУ-23-2?
От Иван Уфимцев
К Blitz. (10.05.2017 21:04:09)
Дата 10.05.2017 23:46:45

Для начала, Тор-М2У

On 10.05.2017 21:04, Blitz. wrote:
>> Но ВС на панцирь не польстились (имея проверенный тор) и его спихнули в для прикрытия трехсоток ВПВО. А там уже параметр ой как нужен, а автоматы не особо.
>
> А кто прорвашиеся ракеты добивать будет?

Сабж. О 16 ракетах в каждой СОУ.

А так же гипотетический Морфей-М1 Тор-М3-ПВО (не принимать же как бы так помягче сказать... Морфей-ПС1 в общем). Где к
"обычной" 9М338К добавится скажем 9М338Р и пресловутая "третья ракета" с тепловой и/или оптической головой. СОУ в нормальном
"полуторакабинном" исполнении, с блоком ВПУ эдак на 48 ракет (в общий контейнер 100х120х300см замечательно помещаются 12 ракет
вместе с ТПК[, ПАД] и прочими причиндалами, и все єто с запасом вписывается в 3т). Мало -- добавьте [С]ПУ, ракет эдак на
96..108..144 на каждой. Для полного счастья укоротить ТПК (вместе с ракетой) на 4 сантиметра.

> Снова расчет ЗУ-23-2?

Ну извините, нормальную четырехколесную повозку не приняли -- наслаждайтесь.


--
CU, IVan.
От Blitz.
К Иван Уфимцев (10.05.2017 23:46:45)
Дата 11.05.2017 00:51:00

Re: Для начала,...

>Сабж. О 16 ракетах в каждой СОУ.
В войсковой ПВО еще Тунгуска есть, в объектовой её нет. И да-машины как бы разного назначения.

> Ну извините, нормальную четырехколесную повозку не приняли -- наслаждайтесь.
Хорошо что от неё избавились

>--
>CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Blitz. (11.05.2017 00:51:00)
Дата 11.05.2017 09:46:14

Re: Для начала,...

On 11.05.2017 00:51, Blitz. wrote:
>> Сабж. О 16 ракетах в каждой СОУ.
> В войсковой ПВО еще Тунгуска есть,

Уже нет. Так же как и Шилки.

> в объектовой её нет.
> И да-машины как бы разного назначения.

С точки зрения объектовой -- одного.


>> Ну извините, нормальную четырехколесную повозку не приняли -- наслаждайтесь.
> Хорошо что от неё избавились

.. Даа. Так хорошо, что на двухколесную десантную не лезут две пушки, нормальные привода с аварийным генератором, не лезет
нормальный боезапас, а для развертывания в боевое положение сначала надо из кузова выкатить. Или копать окоп для стрельбы стоя с
грузовика.


--
CU, IVan.
От Blitz.
К Иван Уфимцев (11.05.2017 09:46:14)
Дата 11.05.2017 15:33:00

Re: Для начала,...

> Уже нет. Так же как и Шилки.
Когда успели Тунгуску, а заодно и Шилку снять с вооружения, вместе с вездешушой ЗУ-23-2?

> С точки зрения объектовой -- одного.
Неа. Разного и сильно.

>.. Даа. Так хорошо, что на двухколесную десантную не лезут две пушки, нормальные привода с аварийным генератором, не лезет
>нормальный боезапас, а для развертывания в боевое положение сначала надо из кузова выкатить. Или копать окоп для стрельбы стоя с
>грузовика.
Зачем все ето на пушечной легкой зенитке? Незачем, если надо-то ЗСУ с нормальной подвижностю и защитой.
От МУРЛО
К МУРЛО (10.05.2017 18:03:29)
Дата 10.05.2017 18:05:56

Видео испытания каштана(+)

https://www.youtube.com/watch?v=srZ18LUrjFE

Высокопревосходительство очень интересуються параметром.
От KGI
К МУРЛО (10.05.2017 18:05:56)
Дата 10.05.2017 20:25:48

Re: Видео испытания...

> https://www.youtube.com/watch?v=srZ18LUrjFE

>Высокопревосходительство очень интересуються параметром.

Интересуются, потому что реально у каштана 200м по параметру, а не 2000 как вам всем рассказывают:). Поэтому чтобы стрельба состоялась и была успешной ПЭЖ должен постараться, а все остальные крепить очко ибо обломки падают непосредственно за кормой. У нас на флоте кашатном по РМ никогда не стреляют - дураков нема, а здесь индусы настояли. У них подход простой, все за что деньги уплачены, должно отстреляться по полной программе.
От mina
К KGI (10.05.2017 20:25:48)
Дата 10.05.2017 23:23:00

и стреляли и сбивали, и РМ-15М и Корнеты

>Интересуются, потому что реально у каштана 200м по параметру,
вообще 300 - для ЗАДАННОЙ ВЕРОЯТНОСТИ
а так больше, поэтому КБП и "понадеялось" "лихим кавалерийским наскоком" "заткнуть" "Барак"

>а не 2000 как вам всем рассказывают:)
Кому рассказывают?
Вам? ;)
А главное ЧЕМ, и по КАКИМ ЦЕЛЯМ.
Ибо ЗУР и тем более с "Каштана-М" (Кортик-М) предмет разговора более чем есть. Есть хорошее видео успешной работы "кортика" "Стерегущего" по РМ-15М, причем с хорошим параметром

н и ссылку на "новоросс" уделавший РМ-6 с солидным параметром ПЯТЬЮ снарядами АК-726 ранее приводил

С уважением, mina
От KGI
К mina (10.05.2017 23:23:00)
Дата 11.05.2017 01:14:59

Re: и стреляли...

>>Интересуются, потому что реально у каштана 200м по параметру,
>вообще 300 - для ЗАДАННОЙ ВЕРОЯТНОСТИ
>а так больше

Так это как, простите, без вероятности. Если повезет что-ли?

>>а не 2000 как вам всем рассказывают:)
>Кому рассказывают?
>Вам? ;)
>А главное ЧЕМ, и по КАКИМ ЦЕЛЯМ.
>Ибо ЗУР и тем более с "Каштана-М" (Кортик-М) предмет разговора более чем есть. Есть хорошее видео успешной работы "кортика" "Стерегущего" по РМ-15М, причем с хорошим параметром

А у меня нет видео. Но есть хорошая память(разве забудешь такое), о том как кортик-м на Стерегущем стрелял ракетами по щиту, примерно 2x3м, примерно на 2-3км , на стопе, в штиль и ясную погоду. Как же так, думал я тогда, ведь даже я из калаша и то бы попал наверное, а тут вона как, три ракеты, а щит целехонек.

>н и ссылку на "новоросс" уделавший РМ-6 с солидным параметром ПЯТЬЮ снарядами АК-726 ранее приводил

Ну про то как универсальная артиллерия всех уделывает с одного-двух снарядов , я слышу уже давно и во многих местах:). На этом фоне стрельбы А-190, на которых иногда доводится присутствовать всегда действуют обескураживающе и отрезвляюще.


>С уважением, mina
От mina
К KGI (11.05.2017 01:14:59)
Дата 11.05.2017 02:17:52

Re: и стреляли...

>Так это как, простите, без вероятности. Если повезет что-ли?
это значит НИЖЕ УСТАНОВЛЕННОГО КРИТЕРИЯ

>А у меня нет видео. Но есть хорошая память(разве забудешь такое), о том как кортик-м на Стерегущем стрелял ракетами по щиту, примерно 2x3м, примерно на 2-3км , на стопе, в штиль и ясную погоду. Как же так, думал я тогда, ведь даже я из калаша и то бы попал наверное, а тут вона как, три ракеты, а щит целехонек.
Не знаю, меня там не было ;), но если такое было то причин для этого может быть масса.
Впрочем с учетом Вашего "огромного опыта" "поражения щитов на 2-3ки" с "калаша", - куды уж мне :))))

>Ну про то как универсальная артиллерия всех уделывает с одного-двух снарядов , я слышу уже давно и во многих местах:). На этом фоне стрельбы А-190, на которых иногда доводится присутствовать всегда действуют обескураживающе и отрезвляюще.

А у меня нет "обескураживающего" отношения к стрельбам.
Когда начинаешь досконально разбираться - начиная с подготовки, организации (когда наезжали на "Физик" в его "пассив" успели засчитать даже те стрельбы когда ИДИОТЫ торпедами стреляли тупо В СТОРОНУ от цели) и заканчивая объективным разбором, "почему-то" "охотничьи рассказы" и "сказки венского леса" уходят, нет никакого "обескураживающего отношения", и остается конкретика.

Ну и "Пума" по ВСЕМ отзывам - очень и очень хорошая СУО (не слышал о ней ни одного плохого слова)
а вот с самой 190 потрахались изрядно
вроде как довели