От Кострома
К АМ
Дата 13.05.2017 14:00:59
Рубрики Современность; Флот;

На лицо ассиметричный ответ



>Судя по количеству ПЛАРБ на боевом дежурстве не вижу не каких проблем для ВМС США и тем более НАТО выделять групировку для сопровождения КАЖДОЙ ПЛАРБ.

Поскольку по любому патрулирование одного ракетаносца обходится бюджету дешевле, чем выход и патрулирование в море корабельной группировки.
Полагаю - сильно больше чем из двух кораблей.

И - да - если вражеские субмарины могут спокойно заходить в Белое море и находится там сколько нужно - значит самое верное что мы можем сделать - это сдаться.
Поторму что большей беспомозности придумать сложно


>>
>>С немобильными нет никаких реальных вариантов. Уже давно. Уничтожаются они первым ударом. Тратить огромные деньги пытаясь прикрыть их ПРО - чудовищные и малоэффективные затраты, нереальные для нашей страны.

Э...простите - каким именно первым ударом?
Первым ударом чего?

Вот к примеру стоит где нить в красноярском крае ракетная точка.
Чем именно её можно уничтожить первым ударом?
Ядерной бомбой?

А сколько таких бомб понадобится?
К примеру, в Костромской области точки и пусковые площадки ракетной дивизии были разбросаны на диаметре что то около ста километров.

на кажду надо по ядерной ракете (точнее боеголовке) или достаточно одну боеголовку на две - три?
Подлётное время кстати - то около получаса туда.
Что в это время будут делать войска РВСН?
Козла забивать?
Или вы думайте что у нас всё так плохо, что нет никакой возможности засечь массовый ядерный удар?
Но тогда нам и мобильные установки не помогут
>
>
От Claus
К Кострома (13.05.2017 14:00:59)
Дата 13.05.2017 18:32:47

Re: На лицо...

>А сколько таких бомб понадобится?
>К примеру, в Костромской области точки и пусковые площадки ракетной дивизии были разбросаны на диаметре что то около ста километров.
Современными средствами их сложно отследить?

>на кажду надо по ядерной ракете (точнее боеголовке) или достаточно одну боеголовку на две - три?
При современных средствах может хватить и нескольких не ядерных.
Да и ядерных - на МБР несущую 3-4 боеголовки, противник вполне может потратить пару боеголовок.
Тем более что противник побогаче будет.

>Подлётное время кстати - то около получаса туда.
Из США?
А из средиземного, северного, баренцева моря, из тихого океана? Там расстояния зачастую менее 2 тыс. км.

>Что в это время будут делать войска РВСН?
>Козла забивать?
>Или вы думайте что у нас всё так плохо, что нет никакой возможности засечь массовый ядерный удар?
Засечь могут не все. А если и засекут, то времени на реакцию очень мало.
От Кострома
К Claus (13.05.2017 18:32:47)
Дата 13.05.2017 20:59:55

Re: На лицо...

>>А сколько таких бомб понадобится?
>>К примеру, в Костромской области точки и пусковые площадки ракетной дивизии были разбросаны на диаметре что то около ста километров.
>Современными средствами их сложно отследить?

Конечно легко - в чём проблема?

Отслеживайте - десяток пусковых площадок радиус - 100 км.
Сколько нужно батонов?

>>на кажду надо по ядерной ракете (точнее боеголовке) или достаточно одну боеголовку на две - три?
>При современных средствах может хватить и нескольких не ядерных.

Правда?
Каких, сколько?
напоминаю - речь идёт о красноярском крае.
Можете рассмотреть иркутскую область или Тюменскую область

>Да и ядерных - на МБР несущую 3-4 боеголовки, противник вполне может потратить пару боеголовок.
>Тем более что противник побогаче будет.

Правда?
В Красноярске 27 балистических ракет типа Сатана (воевода)
каждая - 10 боеголовок

>>Подлётное время кстати - то около получаса туда.
>Из США?
>А из средиземного, северного, баренцева моря, из тихого океана? Там расстояния зачастую менее 2 тыс. км.


Правда?
Вы про какие свои ракетеные дивизии говорите?


>>Что в это время будут делать войска РВСН?
>>Козла забивать?
>>Или вы думайте что у нас всё так плохо, что нет никакой возможности засечь массовый ядерный удар?
>Засечь могут не все. А если и засекут, то времени на реакцию очень мало.

27 ракет воевода - вы сами сказали что для их уничтожения несколько боеголовок надо.
То есть это миниму три - четыре ракеты на одну дивизию

Такой удар - и не заметят!?

Ачто тогда можно заметить?
От Claus
К Кострома (13.05.2017 20:59:55)
Дата 13.05.2017 22:18:17

Re: На лицо...

>Отслеживайте - десяток пусковых площадок радиус - 100 км.
>Сколько нужно батонов?
Если их отследят, то ударят по тем площадкам, где ракеты есть.

>Правда?
>Каких, сколько?
Томагавк, например.

>напоминаю - речь идёт о красноярском крае.
>Можете рассмотреть иркутскую область или Тюменскую область
До красноярска из баренцева моря менее 3000км, из желтого чуть больше 3000.
Тюмень - менее 2000 из баренцев
Иркутск - менее 2500 из желтого.

Два последних района достаются томагавками морского базирования.
И все они достаются баллистическими морского базирования с подлетным временем порядка 10 минут.

>Правда?
>В Красноярске 27 балистических ракет типа Сатана (воевода)
>каждая - 10 боеголовок
Правда, правда.
3-4 это Ярс.
А Сатана это еще более вкусная цель - можно вынести 10 боеголовок одной-двумя.

>>>Подлётное время кстати - то около получаса туда.
>>Из США?
>>А из средиземного, северного, баренцева моря, из тихого океана? Там расстояния зачастую менее 2 тыс. км.

>Правда?
>Вы про какие свои ракетеные дивизии говорите?
Правда, правда.
А дивизии - да фактически любые. С моря можно достать до районов развертывания с расстояния в 2000-3000км.

>То есть это миниму три - четыре ракеты на одну дивизию
И? Потратить 3-4 ракеты на 27 это весьма выгодно.

>Такой удар - и не заметят!?
Ну заметят, возможно, - а через несколько минут уже ракеты прилетят.
Времени на реакцию практически не остается.
От Кострома
К Claus (13.05.2017 22:18:17)
Дата 14.05.2017 01:09:14

Re: На лицо...

>>Отслеживайте - десяток пусковых площадок радиус - 100 км.
>>Сколько нужно батонов?
>Если их отследят, то ударят по тем площадкам, где ракеты есть.

Так там шахта.
Это что же за приборы котоые сквозь землю сморят?

>>Правда?
>>Каких, сколько?
>Томагавк, например.

Эти томагавки через северный полюс полетят?

>>напоминаю - речь идёт о красноярском крае.
>>Можете рассмотреть иркутскую область или Тюменскую область
>До красноярска из баренцева моря менее 3000км, из желтого чуть больше 3000.

И зачем итайцам из жёлтого моря стрелять по России?
Или это американцы из китайских территориальных вод стрельнуть по РОссии???

А по баренцеву морю - вот и ответ - для чего нужен флот.


>>Правда?
>>В Красноярске 27 балистических ракет типа Сатана (воевода)
>>каждая - 10 боеголовок
>Правда, правда.
>3-4 это Ярс.
>А Сатана это еще более вкусная цель - можно вынести 10 боеголовок одной-двумя.


Наверно я вас огорчу - но балистические ракеты преназначены для целей несколко ьолее крупных чем ракетные точки

>>
>>Такой удар - и не заметят!?
>Ну заметят, возможно, - а через несколько минут уже ракеты прилетят.
>Времени на реакцию практически не остается.

Ну видимо амрканцы что то знают про свои ракеты - и думают иначе
От Claus
К Кострома (14.05.2017 01:09:14)
Дата 15.05.2017 18:39:20

Re: На лицо...

>Так там шахта.
>Это что же за приборы котоые сквозь землю сморят?
Они вполне могут видет загрузку ракет в шахту.

>Эти томагавки через северный полюс полетят?
Зачем через северный?

>>>напоминаю - речь идёт о красноярском крае.
>>>Можете рассмотреть иркутскую область или Тюменскую область
>>До красноярска из баренцева моря менее 3000км, из желтого чуть больше 3000.

>И зачем итайцам из жёлтого моря стрелять по России?
>Или это американцы из китайских территориальных вод стрельнуть по РОссии???
Тяжелый случай. Это когда же это Желтое море стало китайскими терводами?????
Вы хоть в курсе что там еще есть такие страны как обе Кореи? Или что там периодически учения проводят с участием кораблей Южной Кореи и АПЛ США?
Кстати еще японское море есть, проходы в которое контролируются союзными США странами.

>А по баренцеву морю - вот и ответ - для чего нужен флот.
Как минимум для контроля Баренцева моря он нужен.
Но это никак не отменяет того, что позиции ПГРК и шахт также уязвимы. и как бы не посильнее, чем ПЛАРБ.


>>>Правда?
>>>В Красноярске 27 балистических ракет типа Сатана (воевода)
>>>каждая - 10 боеголовок
>>Правда, правда.
>>3-4 это Ярс.
>>А Сатана это еще более вкусная цель - можно вынести 10 боеголовок одной-двумя.
>

>Наверно я вас огорчу - но балистические ракеты преназначены для целей несколко ьолее крупных чем ракетные точки
"Эти усовершенствования, а также применение на ракете аппаратуры астрокоррекции в совокупности с повышением эффективности навигационной системы ПЛАРБ позволило получить для блоков W88 КВО 120 метров[18][16]. При использовании в ИНС для коррекции координат системы NAVSTAR КВО достигает 90 метров[21]. При поражении ракетных шахт противника используется так называемый способ «2 по 1» — нацеливание на одну шахту МБР двух боевых блоков с разных ракет. При этом вероятность поражения цели составляет 0,95."

>Ну видимо амрканцы что то знают про свои ракеты - и думают иначе
Сейчас они думают одно, завтра могут думать другое.
А для того, чтобы думали правильно, нужны соответстствующие аргументы (в виде эффективного оружия).
От Кострома
К Claus (15.05.2017 18:39:20)
Дата 15.05.2017 21:56:28

Re: На лицо...

>>Так там шахта.
>>Это что же за приборы котоые сквозь землю сморят?
>Они вполне могут видет загрузку ракет в шахту.

А могут и не видеть.
Вот они конеретно сейчас они не видят технику которая вполне возмодно едет в ЛДНР.
А может и не едет.

>>Эти томагавки через северный полюс полетят?
>Зачем через северный?

Через южный не получится.

>>>>напоминаю - речь идёт о красноярском крае.
>>>>Можете рассмотреть иркутскую область или Тюменскую область
>>>До красноярска из баренцева моря менее 3000км, из желтого чуть больше 3000.
>
>>И зачем итайцам из жёлтого моря стрелять по России?
>>Или это американцы из китайских территориальных вод стрельнуть по РОссии???
>Тяжелый случай. Это когда же это Желтое море стало китайскими терводами?????
>Вы хоть в курсе что там еще есть такие страны как обе Кореи? Или что там периодически учения проводят с участием кораблей Южной Кореи и АПЛ США?

Так вы думайте наши друзья стрельнут по нам из Чемульпо?
Но это гораздо больше чем 3 тысячи вёрст до иркуска.
Не говоря уже о красноярске.
Опять же - этоя не вспоминаю о радости Китая, в сторону которого вдруг полетят ракеты с ядерной боеголовкой.

То то наши товарищи обрадуются - и конечно никак не отреагируют




>Кстати еще японское море есть, проходы в которое контролируются союзными США странами.

И флот нужен не только баренцевом - но и японском и даже Охотском морях

>>А по баренцеву морю - вот и ответ - для чего нужен флот.
>Как минимум для контроля Баренцева моря он нужен.
>Но это никак не отменяет того, что позиции ПГРК и шахт также уязвимы. и как бы не посильнее, чем ПЛАРБ.

Сомнительный тезис.
Врят ли ракетную шахту можно уничтожить торпедой с неядерной боеголовкой


>>>
>>Ну видимо амрканцы что то знают про свои ракеты - и думают иначе
>Сейчас они думают одно, завтра могут думать другое.

>А для того, чтобы думали правильно, нужны соответстствующие аргументы (в виде эффективного оружия).

Циркон смотрит на вас
От Claus
К Кострома (15.05.2017 21:56:28)
Дата 16.05.2017 18:59:01

Re: На лицо...

>А могут и не видеть.
>Вот они конеретно сейчас они не видят технику которая вполне возмодно едет в ЛДНР.
>А может и не едет.
Шахты для них интереснее будут.
А отследить работы на них со спутников вполне возможно.


>>>Эти томагавки через северный полюс полетят?
>>Зачем через северный?
>Через южный не получится.
Тупите?
Ну еще раз повторю - из баренцова, желтого или японского моря по многим позициям даже томагавками достать можно, пусть и спролетом над территорией китая (если из двух последних морей).
И тем более любая наша позиция достается баллистическими ракетами, выпущенными ПЛАРБ из этих морей с самым минимальным подлетным временем, менее 10 минут.
А точность боеголовок у ракет морского базирования американцы поднимали и шахты они поражать вполне могут.

>Так вы думайте наши друзья стрельнут по нам из Чемульпо?
И смысл придуриваться?

>Но это гораздо больше чем 3 тысячи вёрст до иркуска.
Из желтого моря до Иркутска 2300-2500км.
Из японского 2400-3000км.

>Не говоря уже о красноярске.
Из желтого моря до Красноярска 3200-3400км.
Из японского 3200-3800км.

>Опять же - этоя не вспоминаю о радости Китая, в сторону которого вдруг полетят ракеты с ядерной боеголовкой.
Если ракеты полетят, то мнение китайцев удже никого интересовать не будет.

>Сомнительный тезис.
>Врят ли ракетную шахту можно уничтожить торпедой с неядерной боеголовкой
И смысл тупить?
От Паршев
К Кострома (13.05.2017 20:59:55)
Дата 13.05.2017 22:11:15

Первое, что придется делать в предугрожаемый период - выходить из СНВ

не ради боеголовок, а ради деятельности по маскирове. Ложные позиции, макеты, ложные ракеты - в общем всё что запрещено, там не дураки составляли перечни запретов.
Надо было это сделать сразу после расторжения договора по ПРО. Но боллз, боллз...
От ttt2
К Паршев (13.05.2017 22:11:15)
Дата 13.05.2017 22:19:55

Re: Первое, что...

>Надо было это сделать сразу после расторжения договора по ПРО. Но боллз, боллз...

Еще не поздно..

С уважением