От ttt2
К АМ
Дата 14.05.2017 22:01:49
Рубрики Современность; Флот;

Ре: Пятничное. А...

>Так что можно надежно обеспечить береговую оборону без больших горшком с сомнительной боевой ценностью.

Зависит от того что в вашем понимании "большой горшок".

Если это русские Нимицы или Лидеры с ЯЭУ, то я с вами полностью согласен. Но эсминцы и ПЛА обязательно нужны. Без них не будет полноценной обороны. Какой толк от ваших микрофонов, если уничтожать вражеские лодки безопасно будет невозможно. СКР из за своего малого водоизмещения имеют фактически ублюдочную ПВО, которая их самих от серьезного противника без дополнительного прикрытия не защитит.

>>С уважением
С уважением
От АМ
К ttt2 (14.05.2017 22:01:49)
Дата 15.05.2017 15:39:53

Ре: Пятничное. А...

>>Так что можно надежно обеспечить береговую оборону без больших горшком с сомнительной боевой ценностью.
>
>Зависит от того что в вашем понимании "большой горшок".

>Если это русские Нимицы или Лидеры с ЯЭУ, то я с вами полностью согласен. Но эсминцы и ПЛА обязательно нужны. Без них не будет полноценной обороны. Какой толк от ваших микрофонов, если уничтожать вражеские лодки безопасно будет невозможно. СКР из за своего малого водоизмещения имеют фактически ублюдочную ПВО, которая их самих от серьезного противника без дополнительного прикрытия не защитит.

ну почему невозможно, я написал какие с хемки рисуют буржуе, доставка противолодочной торпеды реактивным снарядом. Вообщем идеальное оружие именно для российской береговой обороны.

Если мы рассмотрим случая когда противнику НАДО прорватся через определенный участок то это предусматривает концентрацию его сил достаточную для этого прорыва. На флот идеальное средство для концентрации сил, США/НАТО обладают огромным флотом да и авиация сегодня обладает большим радиусом.

У меня подозрение что любое ПВО и ПЛО будут прорваны а обороняющийся корабль будет уничтожен, независимо от того это СКР или эсминец в 10000 т, или 3 эсминца в 10000 т.

Скорее затачивать надо на индивидуальную оборону, ПРО и ПЛО прежде всего. А вообще даже обеспечение большим флотом хороших СКР не тривиальная задача...

С ПЛА вопрос сложный

>>>С уважением
>С уважением
От Blitz.
К АМ (15.05.2017 15:39:53)
Дата 15.05.2017 16:49:11

Ре: Пятничное. А...

>У меня подозрение что любое ПВО и ПЛО будут прорваны а обороняющийся корабль будет уничтожен, независимо от того это СКР или эсминец в 10000 т, или 3 эсминца в 10000 т.

С чего? Наоброт, береговая авиация любой флот у своего берега, и немного дальше помножит-есть ли у него авианосец или, особенно немного подпертая средними кораблями.
От АМ
К Blitz. (15.05.2017 16:49:11)
Дата 15.05.2017 17:08:31

Ре: Пятничное. А...

>>У меня подозрение что любое ПВО и ПЛО будут прорваны а обороняющийся корабль будет уничтожен, независимо от того это СКР или эсминец в 10000 т, или 3 эсминца в 10000 т.
>
>С чего? Наоброт, береговая авиация любой флот у своего берега, и немного дальше помножит-есть ли у него авианосец или, особенно немного подпертая средними кораблями.

1. в такой общей формулировке это не верно

2. речь про устойчивость эсминца, его ПВО и ПЛО
От Blitz.
К АМ (15.05.2017 17:08:31)
Дата 15.05.2017 19:20:43

Ре: Пятничное. А...

>1. в такой общей формулировке это не верно
Как раз верно-прорыватся в район с хорошим прикрытием ПВО и самолетами с моря, гарантировано получить по зубам без результата
>2. речь про устойчивость эсминца, его ПВО и ПЛО
Дык опять же, смотря чем и как.
От АМ
К Blitz. (15.05.2017 19:20:43)
Дата 15.05.2017 20:31:27

Ре: Пятничное. А...

>>1. в такой общей формулировке это не верно
>Как раз верно-прорыватся в район с хорошим прикрытием ПВО и самолетами с моря, гарантировано получить по зубам без результата

не верно, все зависит от соотношения сил береговой и морской авиации

>>2. речь про устойчивость эсминца, его ПВО и ПЛО

>Дык опять же, смотря чем и как.

по определению, зачем нападающему обладающему инициативой нападать на эсминец нарядом сил не способным его подавить?
От Blitz.
К АМ (15.05.2017 20:31:27)
Дата 16.05.2017 20:24:35

Ре: Пятничное. А...

>не верно, все зависит от соотношения сил береговой и морской авиации
Верно, верно-береговую авиацию в равных условиях всегда можно быстро сконцентрировать, в отличии от морской которая только а свои а/в опирается, с соответвующим результатом.
>>>2. речь про устойчивость эсминца, его ПВО и ПЛО

>по определению, зачем нападающему обладающему инициативой нападать на эсминец нарядом сил не способным его подавить?
Ну мало ли, противник н-п попался тяжолый и смышленный, или себя переоценили.
От АМ
К Blitz. (16.05.2017 20:24:35)
Дата 16.05.2017 22:13:49

Ре: Пятничное. А...

>>не верно, все зависит от соотношения сил береговой и морской авиации
>Верно, верно-береговую авиацию в равных условиях всегда можно быстро сконцентрировать, в отличии от морской которая только а свои а/в опирается, с соответвующим результатом.

равных условий не бывает а береговая авиация так же зависит от своих аэродромов

>>>>2. речь про устойчивость эсминца, его ПВО и ПЛО
>
>>по определению, зачем нападающему обладающему инициативой нападать на эсминец нарядом сил не способным его подавить?
>Ну мало ли, противник н-п попался тяжолый и смышленный, или себя переоценили.

по моему опрометчива на это расчитывать
От Blitz.
К АМ (16.05.2017 22:13:49)
Дата 17.05.2017 20:01:47

Ре: Пятничное. А...

>равных условий не бывает а береговая авиация так же зависит от своих аэродромов
По сравнению как палубная зависит от а/в, можно сказать что береговая ни от чего не зависит.

>по моему опрометчива на это расчитывать
Однако случается постоянно, последний яркий пример хуситы vs СА
От АМ
К Blitz. (17.05.2017 20:01:47)
Дата 17.05.2017 23:07:54

Ре: Пятничное. А...

>>равных условий не бывает а береговая авиация так же зависит от своих аэродромов
>По сравнению как палубная зависит от а/в, можно сказать что береговая ни от чего не зависит.

нет такого сравнения, у обих сови плюсы и минусы

>>по моему опрометчива на это расчитывать
>Однако случается постоянно, последний яркий пример хуситы вс СА

хуситы пример в мою польцу зак как здесь совсем отсталый атакующий именно благодаря инициативе смог совершить свои дерзкии нападения

вы предлагаете строить флот из расчёта что огромный американский флот обладающий инициативой будет постоянно совершать ошибки и атаковать недостаточным нарядом сил.