От sss
К Kosta
Дата 17.05.2017 14:52:51
Рубрики Спецслужбы; ВВС;

Конечно такое нереально(+)

даже просто подготовить вылет группы из 20 самолетов - это часы напряженной работы.

+ надо помнить, что пикировщики дефицитны, нужны всегда и везде, и держать их в бездействии, ожидая звонка от шпиёна Иванова (который то ли будет, то ли нет) немцы просто не могли себе позволить.

Даже перенацелить уже полетевшую куда-то группу на новую цель (получив о ней звонок от Иванова и сочтя её более важной, чем первоначальная) и то крайне сложно - GPS у летчиков нету, а знать местность в совершенстве (чтобы найти новую цель без предварительного инструктажа и подготовки на земле) они скорее всего не знают.

ИМХО ключевой момент - атаковали второй прибывший эшелон, через несколько часов после разгрузки первого.
Вот разгрузку первого поди и засекла какая-нибудь рама (да вообще любой самолет, даже не обязательно специальный разведывательный) мог случайно обнаружить, и, вернувшись, доложить о том, что на станции NN разгружается воинский эшелон. И как раз за эти "несколько часов" немцы могли принять решение о необходимости обработать эту станцию, подготовить налет и полететь. А когда прилетели - "удачно" застали разгрузку второго эшелона...
От Guderian
К sss (17.05.2017 14:52:51)
Дата 17.05.2017 15:25:36

А списали все на Иванова.

Просто в рассказе еще глупость - если Иванов агент да еще так удачно вплетенный в систему РККА то просто его пристрелить а не перевербовать - большая глупость (устроить игру).
От ttt2
К Guderian (17.05.2017 15:25:36)
Дата 17.05.2017 15:41:09

Re: А списали...

>Просто в рассказе еще глупость - если Иванов агент да еще так удачно вплетенный в систему РККА то просто его пристрелить а не перевербовать - большая глупость (устроить игру).

Да и вообще.

"Расстреляли на следующий день" уже показательно. Это ж не мародер какой то. Следствие месяцами бы шло. С кем связан, что уже успел передать и тп..

С уважением
От А.Никольский
К Guderian (17.05.2017 15:25:36)
Дата 17.05.2017 15:38:25

может даже и не списали

судя по всему, это первый расстрелянный на фронте у автора мемуаров, такое не забудешь, вполне могли расстрелять за банальную трусость или нераспорядительность, а дальше или память подвела, или захотелось дать эпизод в более выигрышном свете. Надо бы проверить по документам, если возможно.
Хотя возможно и действительно паническая шпиономания и сами участники в это верили.
ЗЫ
в техническом отношении при тогдашнем уровне развития разведки конечно полностью невозможно.
От bedal
К А.Никольский (17.05.2017 15:38:25)
Дата 17.05.2017 16:05:17

сначала списали Иванова, тем самым прикрыли себя

А потом, возможно, и начали работать реально. Когда уже, извиняюсь, задница прикрыта. А Иванов - что Иванов, вот документ, что признался.
От А.Никольский
К bedal (17.05.2017 16:05:17)
Дата 17.05.2017 19:04:19

Re: сначала списали...

думаю если вся эта история (то есть расстрел) реальна, вряд ли все же командир и особист решили "а давай-ка расстреляем для прикрытия Иванова, что-то его рожа нам не нравится", даже в самых кровавых сказках про мясника Жукова, расстреливавшего направо и налево, упоминается какой-то, пусть даже самый незначительный по мнению рассказчика косяк.
От bedal
К А.Никольский (17.05.2017 19:04:19)
Дата 17.05.2017 20:58:47

Уж косяк не найти - совсем не профессионально

и повадки "мясника", рубка без оснований - больше была распространена как раз пониже, а не на уровне Жукова. По крайней мере так мне говорит жизненный опыт. "Мне нужна эта комната" было достаточно, чтобы соседа подставить/засадить.
От pamir70
К А.Никольский (17.05.2017 19:04:19)
Дата 17.05.2017 20:06:32

Отчего "рожа"?

С рожей может быть и обошлось,а вот с происхождением...
От Паршев
К pamir70 (17.05.2017 20:06:32)
Дата 22.05.2017 08:57:03

Re: Отчего "рожа"?

>С рожей может быть и обошлось,а вот с происхождением...

скорее в фамилии дело было
От Kosta
К А.Никольский (17.05.2017 19:04:19)
Дата 17.05.2017 19:59:36

Re: сначала списали...

>думаю если вся эта история (то есть расстрел) реальна, вряд ли все же командир и особист решили "а давай-ка расстреляем для прикрытия Иванова, что-то его рожа нам не нравится",

Ну, приговор то вынесен Военным трибуналом - всё по закону как бы. Но тут есть один ньюанс: комдив тоже старый НКВД-шник.