От ttt2
К realswat
Дата 02.06.2017 17:58:34
Рубрики Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

Ре: К вопросу...

>Так я про это и говорю. Японцы делают флот, который будет бороться за господство на море и выигрывать эскадренные сражения (опыт войны с Китаем тут был ещё одним неустранимым, важным и независящим от нас фактором). Какой флот делают русские в то же время? Ответить непросто. Флот этот затачивается под "частные задачи" - крейсерская война, взятие Проливов, невнятная оборона на Балтике...
>В итоге обе стороны делают успехи и ошибки, но у японцев есть вектор развития, у русских же разброд и шатание.

Вы многое правильно говорите, но тут у вас перебор.

У России в то время, о котором вы говорите, просто не было ясности с тем какая и с кем будет будущая война.

Это могла быть и война с Англией, и война за проливы с Турцией и война с Германией, и война с Японией.

В первых случаях линейный сражения малореальны. С Англией бесполезно тягаться, с Турцией и без этого справимся. Отсюда и интерес к крейсерам и многое другое.

Если бы наверняка знали что воевать придется только с Японией так вероятно выбрали бы другую стратегию.

С уважением
От realswat
К ttt2 (02.06.2017 17:58:34)
Дата 03.06.2017 00:08:39

Ре: К вопросу...


>У России в то время, о котором вы говорите, просто не было ясности с тем какая и с кем будет будущая война.

У Японии тоже.

>В первых случаях линейный сражения малореальны. С Англией бесполезно тягаться, с Турцией и без этого справимся.

Поэтому на Чёрном море долгое время была самая сильная линейная эскадра РИФ.
От ttt2
К realswat (03.06.2017 00:08:39)
Дата 03.06.2017 23:17:51

Ре: К вопросу...

>>У России в то время, о котором вы говорите, просто не было ясности с тем какая и с кем будет будущая война.
>
>У Японии тоже.

Ну с Англией они воевать не планировали и антиторговые крейсера им были не особо нужны. ;)

>>В первых случаях линейный сражения малореальны. С Англией бесполезно тягаться, с Турцией и без этого справимся.
>Поэтому на Чёрном море долгое время была самая сильная линейная эскадра РИФ.

И против кого ей было выстраиваться в линию? Против турок?

С уважением
От realswat
К ttt2 (03.06.2017 23:17:51)
Дата 04.06.2017 15:56:37

Ре: К вопросу...

>>>У России в то время, о котором вы говорите, просто не было ясности с тем какая и с кем будет будущая война.
>>
>>У Японии тоже.
>
>Ну с Англией они воевать не планировали и антиторговые крейсера им были не особо нужны. ;)

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2815196.htm

>>>В первых случаях линейный сражения малореальны. С Англией бесполезно тягаться, с Турцией и без этого справимся.
>>Поэтому на Чёрном море долгое время была самая сильная линейная эскадра РИФ.
>
>И против кого ей было выстраиваться в линию? Против турок?

Так это к Вам, скорее, вопрос. Вы, с одной стороны, оправдываете отсутствие единой ВМ-политики в России наличием разнообразных частных задач. Вы говорите, что против Турции броненосцы не нужны, против Великобритании - бесполезны. Вот и возникает вопрос, как же быть с ЧФ?

>С уважением
От ttt2
К realswat (04.06.2017 15:56:37)
Дата 05.06.2017 13:22:17

Ре: К вопросу...

>Так это к Вам, скорее, вопрос. Вы, с одной стороны, оправдываете отсутствие единой ВМ-политики в России наличием разнообразных частных задач. Вы говорите, что против Турции броненосцы не нужны, против Великобритании - бесполезны. Вот и возникает вопрос, как же быть с ЧФ?

Ну да, пожалуй я коряво выразился. Против Турции броненосцы нужны для гегемонии в ЧМ, но линейный строй не обязателен.

И по крейсерам - глянул еще раз что строилось вне России - там полно крейсеров против торговли строилось. Россия не одинока. Особого различия с кораблестроительными программами других европейских стран (кроме Владычицы морей) не было. И еще раз скажу - сомневаюсь что линейный строй при том раскладе спас бы Российскую эскадру.

Вы сами в соседнем посте говорите что отступать российским кораблям было некуда - и тут же обвиняете "плохую программу мало линейных кораблей"

Может вообще стоило послать флот одних быстроходных крейсеров и не через Цусиму, а более безопасным маршрутом (и кстати оттянуть силы).

С уважением