От dr.Budah
К All
Дата 08.05.2002 10:02:53
Рубрики WWII; Униформа;

Вопрос танкистам.

Как осуществлялся пуск В-2. Особенно зимой.
У него там подогреватели какие? Или его вообще не глушили?
И что залито в сист охлаждения. Если тосол, то где его брали в полевых условиях в таких кол. Если вода, то это что? На ночь слей. Утром раздобудь литров 100 воды разогрей и залей??
От Чобиток Василий
К dr.Budah (08.05.2002 10:02:53)
Дата 08.05.2002 11:44:23

Re: Вопрос танкистам.

Привет!

>Как осуществлялся пуск В-2.

Вопрос некорректный.

Получите адекватный ответ: проворачиванием коленвала.

>Особенно зимой.

Точно так же - проворачиванием коленвала :)

>У него там подогреватели какие? Или его вообще не глушили?

Подогреватели ставят не на двигатель, а в танке, точнее в силовой установке, точнее обычно в системе охлаждения и подогрева.

>И что залито в сист охлаждения. Если тосол, то где его брали в полевых условиях в таких кол.

А наличие значительно больших объемов дизтоплива в полевых условиях не удивляет?

>Если вода, то это что? На ночь слей. Утром раздобудь литров 100 воды разогрей и залей??

В общем на большинство вопросов попробуйте найти ответы в техописании Т-34 (если именно этот танк с В-2 устроит), которое лежит на "свалке" форума.


С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От dr.Budah
К Чобиток Василий (08.05.2002 11:44:23)
Дата 08.05.2002 13:21:13

Конкретизирую вопрос


>Привет!

>>Как осуществлялся пуск В-2.
>
>Вопрос некорректный.

>Получите адекватный ответ: проворачиванием коленвала.
=================
А я думал шаманскими плясками вокруг танка.

>
>Подогреватели ставят не на двигатель, а в танке, точнее в силовой установке, точнее обычно в системе охлаждения и подогрева.
==============
Обычно предпускововые подогореватели стоят действительно на машине а не на двигателе.Точнее обычно в системе охлаждения и подогрева.

А системы облегчения пуска стоят во впускном коллекторе или в предкамере.
Так вот хотелось бы узнать стояло ли что нибудь на В-2 или запус производился после прогрева ОЖ.

>>И что залито в сист охлаждения. Если тосол, то где его брали в полевых условиях в таких кол.
>
>А наличие значительно больших объемов дизтоплива в полевых условиях не удивляет?
==============
Без топлива танк не поедет. А без антифриза запросто.
Зная наша разгильдяйство ,трудно поверить в то , что в боевых условиях ,в случае убегания тосола танк встает и экипаж терпеливо ждет когда подвезут антифриз. А воду залить ни ни . Не положено.
От Чобиток Василий
К dr.Budah (08.05.2002 13:21:13)
Дата 08.05.2002 16:36:36

Re: Конкретизирую вопрос

Привет!

>Так вот хотелось бы узнать стояло ли что нибудь на В-2 или запус производился после прогрева ОЖ.

Конкретно для В-2 в Т-34 подогревателя не было. В современных машинах с двигателями типа В-2 подогреватели стоят.

Кроме того, впрыск масла для облегчения пуска есть в Т-64 для 5ТДФ.

>>>И что залито в сист охлаждения. Если тосол, то где его брали в полевых условиях в таких кол.
>>
>>А наличие значительно больших объемов дизтоплива в полевых условиях не удивляет?
>==============
>Без топлива танк не поедет. А без антифриза запросто.

Метров 300-400.

>Зная наша разгильдяйство ,трудно поверить в то , что в боевых условиях ,в случае убегания тосола танк встает и экипаж терпеливо ждет когда подвезут антифриз.

Что значит трудно поверить? Это так и есть - вода вытекла, мгновенно глуши двигатель, иначе через минуту-две танк сам остановится. А там и трибуналом пахнет.

>А воду залить ни ни . Не положено.

Кто сказал неположено? А трехкомпонентная присадка? Да и без нее временно можно просто воду залить.

Еще раз повторяю, вытиньте со "свалки" техописание Т-34.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От dr.Budah
К Чобиток Василий (08.05.2002 16:36:36)
Дата 08.05.2002 17:11:55

Re: Конкретизирую вопрос

>Конкретно для В-2 в Т-34 подогревателя не было. В современных машинах с двигателями типа В-2 подогреватели стоят.
==============
Понял спасибо.

>Кроме того, впрыск масла для облегчения пуска есть в Т-64 для 5ТДФ.

>>>>И что залито в сист охлаждения. Если тосол, то где его брали в полевых условиях в таких кол.
>>>
>>>А наличие значительно больших объемов дизтоплива в полевых условиях не удивляет?
>>==============
>>Без топлива танк не поедет. А без антифриза запросто.
>
>Метров 300-400.
=================
Имеется ввиду эксплуотация на воде в зимнее время.

>>Зная наша разгильдяйство ,трудно поверить в то , что в боевых условиях ,в случае убегания тосола танк встает и экипаж терпеливо ждет когда подвезут антифриз.
>
>Что значит трудно поверить? Это так и есть - вода вытекла, мгновенно глуши двигатель, иначе через минуту-две танк сам остановится. А там и трибуналом пахнет.

>>А воду залить ни ни . Не положено.
>
>Кто сказал неположено? А трехкомпонентная присадка? Да и без нее временно можно просто воду залить.

>Еще раз повторяю, вытиньте со "свалки" техописание Т-34.
Техописание я читал.
В техописании слова вода употребляется намного чаще слова антифриз. Кроме того система охлаждения проектировалась явно для использования воды.( Расширительный бачек отсутствует, конструкция парового клапана).
Вопрос возник из за отсутсвия в техописании конструкции предпускового подогревателя.
Даже сейчас запустить зимой поношеный автомобильный дизель (с ресурсом явно большим ресурса В-2) без подогрева ,задача не тривиальная.
Так вот, вопрос следующий. Кроме слива ОЖ и масла в бочку и разогрева их на костре или разведения костра под танком применялись ли другие методы пуска дизеля зимой.
Опять же в техописании про это ничего нет.

>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От AMX
К dr.Budah (08.05.2002 17:11:55)
Дата 08.05.2002 21:37:55

Re: Конкретизирую вопрос

>Техописание я читал.
>В техописании слова вода употребляется намного чаще слова антифриз. Кроме того система охлаждения проектировалась явно для использования воды.( Расширительный бачек отсутствует, конструкция парового клапана).

Обычное заблуждение, что для антифриза обязательно нужен расширительный бачок. Двигатели немецких танков времен ВОВ были предназначены больше под антифриз и ездили зимой на нем, но расширительных бачков у них не было. Просто антифризом система заправляется не полностью и все дела.
От Pavel
К AMX (08.05.2002 21:37:55)
Дата 08.05.2002 21:50:25

Re: Конкретизирую вопрос

Доброго времени суток!

>Обычное заблуждение, что для антифриза обязательно нужен расширительный бачок. Двигатели немецких танков времен ВОВ были предназначены больше под антифриз и ездили зимой на нем, но расширительных бачков у них не было. Просто антифризом система заправляется не полностью и все дела.
Это точно.В тех.описании Т-55 точно помню были указаны разные уровни для воды и антифриза, расширительного баска там тоже нет.Еще читал, что тракторы в тылу во времена ВОВ иногда заправляли кероисином(систему охлаждения) поскольку на антифриз был большой дефицит.
С уважением! Павел.
От Чобиток Василий
К dr.Budah (08.05.2002 17:11:55)
Дата 08.05.2002 18:26:03

Re: Конкретизирую вопрос

Привет!

>>Метров 300-400.
>=================
>Имеется ввиду эксплуотация на воде в зимнее время.

А, без проблем, только следить надо, чтобы не замерзла система.

>В техописании слова вода употребляется намного чаще слова антифриз.

Ну так вода с присадкой вода и есть. Просто сейчас, чтобы не путать личный состав называют "охлаждающая жидкость".

>Вопрос возник из за отсутсвия в техописании конструкции предпускового подогревателя.

Ну так его и нет. Кстати, мужик, который во время войны для машин этого типа разработал подогреватель и испытал его был представлен к Сталинской премии. За время прохождения документов вверх число фамилий в них росло и перед подачей их тов. Сталину список надо было подсократить. Ес-но в первую очередь вычеркнули какого-то техника. Сталин спросил: "Это конечно хорошо, но кто же здесь действительно автор?", пришлось документы переделывать - реального автора потеряли :)

История по рассказу отца, фамилию изобретателя не помню, поэтому можно воспринимать как байку.

>Даже сейчас запустить зимой поношеный автомобильный дизель (с ресурсом явно большим ресурса В-2) без подогрева ,задача не тривиальная.

Вот значит так наши деды и воевали, спасибо им за их Подвиг.

>Так вот, вопрос следующий. Кроме слива ОЖ и масла в бочку и разогрева их на костре или разведения костра под танком применялись ли другие методы пуска дизеля зимой.

Может что еще и было. Как вариант при остановке двигателя накрывать трансмиссию несколькими слоями брезента - тепло сохраняется довольно долго.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Юкон
К dr.Budah (08.05.2002 13:21:13)
Дата 08.05.2002 14:10:05

Re: Конкретизирую вопрос

>Без топлива танк не поедет. А без антифриза запросто.
>Зная наша разгильдяйство ,трудно поверить в то , что в боевых условиях ,в случае убегания тосола танк встает и экипаж терпеливо ждет когда подвезут антифриз. А воду залить ни ни . Не положено.

Ну, хотя бы попробуйте почитать!

http://web.referent.ru/nvk/forum/0/archive/photo/t34.zip

Глава 9. Очень рекомендую.
А насчет разгильдяйства, это Вы на основе личного опыта? :)

С уважением. Юкон.
От dr.Budah
К Юкон (08.05.2002 14:10:05)
Дата 08.05.2002 17:32:38

На основе личного опыта.

>Глава 9. Очень рекомендую.
>А насчет разгильдяйства, это Вы на основе личного опыта? :)
===============
Техописане я читал.
Личный опыт говорит, что в мирное время, лет 20 назад,
в нашей части не было ни одной машины эксплуотировавшейся на антифризе. И за два года пару блоков разморозили.
Дизельных машин тоже не было. Даже урал был на 93 бензине.
>
От Чобиток Василий
К dr.Budah (08.05.2002 17:32:38)
Дата 08.05.2002 18:36:29

Re: На основе...

Привет!
>Личный опыт говорит, что в мирное время, лет 20 назад,
>в нашей части не было ни одной машины эксплуотировавшейся на антифризе.

АВТОМОБИЛЯ - разница есть :) Все же заправленные антифризом были, но в большинстве своем действительно на воде, которая сливалась. На машинах с антифризом даже таблички вешали "Антифриз. Не сливать".

Все же для танка это не метод - уж больно объемы систем охлаждения несопоставимы, тут двумя ведерками не обойдешься. Поэтому на антифриз танки переводились, а стоящие на хранении чато и летом с антифризом стояли.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/