От realswat
К Begletz
Дата 23.05.2017 22:56:26
Рубрики Флот; Локальные конфликты;

Re: К вопросу...


>Здесь логическое передергивание у британцев.

Это не только у них можно найти.

>П-А было легко изолировать не из-за географии, а из-за слабого перформанса армии.

География играла. Организовать оборону длинной береговой линии (что силами флота, что армии) было почти невозможно, противник мог высадиться без противодействия - и сразу, по факту высадки, отрезать ПА. Так оно и случилось (заметим в скобках, что попытка перенести пункт высадки ближе к ПА по ходу дела обернулась потерями на минах и, в итоге, провалилась). Что, конечно, не исключало возможности де-блокады, но это уже другая история.
От Кострома
К realswat (23.05.2017 22:56:26)
Дата 23.05.2017 23:58:42

Re: К вопросу...


>>Здесь логическое передергивание у британцев.
>
>Это не только у них можно найти.

>>П-А было легко изолировать не из-за географии, а из-за слабого перформанса армии.
>
>География играла. Организовать оборону длинной береговой линии (что силами флота, что армии) было почти невозможно, противник мог высадиться без противодействия - и сразу, по факту высадки, отрезать ПА. Так оно и случилось (заметим в скобках, что попытка перенести пункт высадки ближе к ПА по ходу дела обернулась потерями на минах и, в итоге, провалилась). Что, конечно, не исключало возможности де-блокады, но это уже другая история.

Чудеса чудесю

То есть в Дальнем нктоне высаживался???

И - да - высадится без противодействия - дело не хитрое.

Хитрое дело после этого в живых остатся.

Анзак не даст соврать
От Begletz
К Кострома (23.05.2017 23:58:42)
Дата 24.05.2017 03:19:54

Галлиполи, Анцио...да и в Нормандии сколько сквозь бокаж прорывались. (-)
От tower
К realswat (23.05.2017 22:56:26)
Дата 23.05.2017 23:57:00

Re: К вопросу...


>>Здесь логическое передергивание у британцев.
>
>Это не только у них можно найти.

>>П-А было легко изолировать не из-за географии, а из-за слабого перформанса армии.
>
>География играла. Организовать оборону длинной береговой линии (что силами флота, что армии) было почти невозможно, противник мог высадиться без противодействия - и сразу, по факту высадки, отрезать ПА.

Наверно наоборот)Плацдармы создать и развить с них успех гораздо сложнее,чем удерживать оборону береговой линии.Переброска войск к плацдарму по суше происходит быстрее накоплений на плацдарме ограниченным тоннажем кораблей.
От realswat
К tower (23.05.2017 23:57:00)
Дата 24.05.2017 09:12:50

Re: К вопросу...


>>>Здесь логическое передергивание у британцев.
>>
>>Это не только у них можно найти.
>
>>>П-А было легко изолировать не из-за географии, а из-за слабого перформанса армии.
>>
>>География играла. Организовать оборону длинной береговой линии (что силами флота, что армии) было почти невозможно, противник мог высадиться без противодействия - и сразу, по факту высадки, отрезать ПА.
>
>Наверно наоборот)Плацдармы создать и развить с них успех гораздо сложнее,чем удерживать оборону береговой линии.

Было бы наоборот - десантные операции проваливались бы через раз. При этом не стоит смешивать "создать плацдарм" и "развить успех". Первое куда проще второго. При наличии достаточно протяжённой линии плацдарм создаётся на раз, и "достаточно протяжённой" береговая линия была даже на помянутом в ветке (не вполне к месту) Галлиполи.

Чтобы немного меньше вакуума, старый добрый русский официоз:

Для производства высадки избран был участок побережья Ляодунского залива между устьем р. Тасахо (Дашахэ) и мысом Терминал.
Выбор этот был сделан весьма удачно. ... Расстояние - около 40-50 вер. от места высадки до ближайшей крупной группы наших войск (Цзинь-чжоу - Дальний) - давало возможность высадить значительные силы ко времени подхода нашего отряда и дать ему серьёзный отпор....
...ширина полуострова в месте высадки достигала всего 25 вер., что облегчало немедленный перерыв сообщений между Маньчжурской армией и Квантуном.

При этом:
1. Отряд Фока (тот, что Цзиньчжоу-Дальний) - 15. тыс. человек к 1 мая ст. стиля.
2. Японцы в первый день высадили не менее 9,5 тыс. человек. Был кризис, связанный с погодой, на второй день высадки.
3. Фок, как обычно в таких случаях, отправлять крупные силы в район высадки не собирался, т.к. боялся высадки у себя в тылу. Небезосновательно - на пятый день высадки японцы попытались перенести пункт высадки в бухту Керр с тем, чтобы атаковать Цзиньчжоу. Но не сложилось, из-за мин.

От tower
К realswat (24.05.2017 09:12:50)
Дата 24.05.2017 09:26:37

Re: К вопросу...


>>>>Здесь логическое передергивание у британцев.
>>>
>>>Это не только у них можно найти.
>>
>>>>П-А было легко изолировать не из-за географии, а из-за слабого перформанса армии.
>>>
>>>География играла. Организовать оборону длинной береговой линии (что силами флота, что армии) было почти невозможно, противник мог высадиться без противодействия - и сразу, по факту высадки, отрезать ПА.
>>
>>Наверно наоборот)Плацдармы создать и развить с них успех гораздо сложнее,чем удерживать оборону береговой линии.
>
>Было бы наоборот - десантные операции проваливались бы через раз. При этом не стоит смешивать "создать плацдарм" и "развить успех". Первое куда проще второго. При наличии достаточно протяжённой линии плацдарм создаётся на раз, и "достаточно протяжённой" береговая линия была даже на помянутом в ветке (не вполне к месту) Галлиполи.

Каждый эпизод рассматривается отдельно,силы сторон в противоборстве.Условно,в обороне вдоль берега 10 тысяч солдат,противник за сутки высаживает столько же.При таких раскладах конечно шансы на успех десантной операции высоки.