От digger
К Forger
Дата 13.06.2017 09:36:07
Рубрики WWII;

Re: выпускался до 1954 года

Это советские заморочки со структурой промышленности и запасами на всякий случай, потому многие изделия выпускали намного позднее,чем они были полезны, и больше,чем надо.Буржуи выполнили заказ и закрыли завод, так как больше никто не купит.
От Кострома
К digger (13.06.2017 09:36:07)
Дата 13.06.2017 12:55:45

Огласите весь список пожалусто

> Это советские заморочки со структурой промышленности и запасами на всякий случай, потому многие изделия выпускали намного позднее,чем они были полезны, и больше,чем надо.Буржуи выполнили заказ и закрыли завод, так как больше никто не купит.

Хотелось бы понять - какие это машины при кровавом сталине оборонное ведомство которые нафик были уже не нужны?

Блин - я возможно что то путаю - но мне так кажется что выпускать эти изделия был верный способ распрошатся отнюдь не только с карьерой
От digger
К Кострома (13.06.2017 12:55:45)
Дата 13.06.2017 13:40:43

Re: Огласите весь...

Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
От Forger
К digger (13.06.2017 13:40:43)
Дата 14.06.2017 06:51:27

Re: Огласите весь...

>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
Устаревать он начал в начале 50-ых, когда массово пошли М47.
От john1973
К Forger (14.06.2017 06:51:27)
Дата 14.06.2017 07:14:27

Re: Огласите весь...

>>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
>Устаревать он начал в начале 50-ых, когда массово пошли М47.
А как же М26 и особенно М46? Да, их суммарно выпущено менее 4 тысяч, примерно как ИС-2 и ИС-3, но мощности детройтских заводов были воистину космическими
От Blitz.
К john1973 (14.06.2017 07:14:27)
Дата 14.06.2017 21:04:45

Re: Огласите весь...

>А как же М26 и особенно М46? Да, их суммарно выпущено менее 4 тысяч, примерно как ИС-2 и ИС-3, но мощности детройтских заводов были воистину космическими
М26 2к всего сделали, М46 пошол в серию поже Т-54 (тогда же и половину М26 переделывать стали в М46), так что сидели тогда амеры и ко в основном на М4 разной степени паршивости.
От Baren
К digger (13.06.2017 13:40:43)
Дата 13.06.2017 17:22:26

Re: Огласите весь...

>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
до какого? :)
От john1973
К Baren (13.06.2017 17:22:26)
Дата 13.06.2017 23:35:45

Re: Огласите весь...

>>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
>до какого? :)
1958 г. В ЧССР, но смысл не меняется. Прекрасно отработанная производством машина, но устаревшая. Вероятное назначение - сгореть (в любом случае сгореть, хоть там и будут Т-80У в 196х) в оборонительных боях на территории стран ОВД, до подхода танковых армий приграничных округов СССР
От Кострома
К digger (13.06.2017 13:40:43)
Дата 13.06.2017 14:54:24

Re: Огласите весь...

>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.


Устаревал - или устарел?

Было что то на смену т-34-85?
Как только т-54 отработали - так тридцатьчетвёрки и ушли
От Дмитрий Козырев
К Кострома (13.06.2017 14:54:24)
Дата 13.06.2017 15:40:37

Re: Огласите весь...

>>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
>

>Устаревал - или устарел?

Устарел (свечной подвеской и неприемлимо слабой броней корпуса)

>Было что то на смену т-34-85?

Т-44.

>Как только т-54 отработали - так тридцатьчетвёрки и ушли
От Blitz.
К Дмитрий Козырев (13.06.2017 15:40:37)
Дата 14.06.2017 20:57:54

Re: Огласите весь...

>Т-44.
Который устарел при проектировании Т-54, менять на него , что б через год-два заменить на новый танк было не кстати.
От Дмитрий Козырев
К Blitz. (14.06.2017 20:57:54)
Дата 15.06.2017 08:08:08

Re: Огласите весь...

>>Т-44.
>Который устарел при проектировании Т-54, менять на него , что б через год-два заменить на новый танк было не кстати.

Так об этом и речь. Длительность выпуска зависит от технико-экономических факторов, а не является свидетельством качества самой консирукции.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (13.06.2017 15:40:37)
Дата 13.06.2017 16:32:03

Re: Огласите весь...

>>>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
>>
>
>>Устаревал - или устарел?
>
>Устарел (свечной подвеской и неприемлимо слабой броней корпуса)

>>Было что то на смену т-34-85?
>
>Т-44.

Я про подвеску ничего не могу сказать - а с бронёй - мне сразу интересно стало - чем т 44 в корне отличается?

Собственно - то что 34-ки использовались аж до афганской войны - как бы намекает.
А т -44 даже за бесплатно никому не отдали
От Дмитрий Козырев
К Кострома (13.06.2017 16:32:03)
Дата 13.06.2017 16:48:17

Re: Огласите весь...


>>>Устаревал - или устарел?
>>
>>Устарел (свечной подвеской и неприемлимо слабой броней корпуса)
>
>>>Было что то на смену т-34-85?
>>
>>Т-44.
>
>Я про подвеску ничего не могу сказать - а с бронёй - мне сразу интересно стало - чем т 44 в корне отличается?

Т.е. даже вики лень посмотреть?
Толщиной. В два раза большей. Отсутствием люка мехвода на лбу.

>Собственно - то что 34-ки использовались аж до афганской войны - как бы намекает.
>А т -44 даже за бесплатно никому не отдали

Т-34 просто выпустили очень много. По причинам не связанным с его качеством. Что и имел ввиду автор тезиса.
От Кострома
К Дмитрий Козырев (13.06.2017 16:48:17)
Дата 13.06.2017 16:59:57

Re: Огласите весь...


>>>>Устаревал - или устарел?
>>>
>>>Устарел (свечной подвеской и неприемлимо слабой броней корпуса)
>>
>>>>Было что то на смену т-34-85?
>>>
>>>Т-44.
>>
>>Я про подвеску ничего не могу сказать - а с бронёй - мне сразу интересно стало - чем т 44 в корне отличается?
>
>Т.е. даже вики лень посмотреть?
>Толщиной. В два раза большей. Отсутствием люка мехвода на лбу.

>>Собственно - то что 34-ки использовались аж до афганской войны - как бы намекает.
>>А т -44 даже за бесплатно никому не отдали
>
>Т-34 просто выпустили очень много. По причинам не связанным с его качеством. Что и имел ввиду автор тезиса.


Так его продолжали выпускать - и после войны.
И что характерно - не толко на старых мощностях в СССР - но и по лицезии братья по оружию.
Согласитесь - им бы по идее не должно было быть никакой разницы - что начинать делать -34 или 44.

Поляки с чехами выпустили после войны 34-ок больше, чем т -44 выпущено всего.

ТО есть тут можно говрить о том что экономически более целесообразно работать с тем что есть - поскольку есть запчасти, есть специалисты - и нет особеной потребности в смене.

Ну так на западе точно так же на самом деле
От Андю
К Кострома (13.06.2017 16:32:03)
Дата 13.06.2017 16:46:18

Мрак какой-то. Такое впечатление, что вы ничего по любой теме, (+)

Здравствуйте,

затрагиваемой в популярных ветках, не читали, не читаете и читать не собираетесь.

>Я про подвеску ничего не могу сказать - а с бронёй - мне сразу интересно стало - чем т 44 в корне отличается?

>Собственно - то что 34-ки использовались аж до афганской войны - как бы намекает.

>А т -44 даже за бесплатно никому не отдали

ОторОпь прям таки берёт. М.б. чем писать/вопросы задавать почитать сначала что-нибудь топичное "для разгона", а? Неудобно становится за "город-герой", не сочтите за упрёк.

Всего хорошего, Андрей.
От Blitz.
К digger (13.06.2017 13:40:43)
Дата 13.06.2017 14:33:03

Re: Огласите весь...

>Т-34-85 до 1948 года, при том что их было огромное количество в войсках и он явно устаревал.
Огромное количество танков было, среди них Т-34-76 хватало, плюс поставки союзникам-имеющегося парка Т-34-85 явно на все ето не хватало, не удивительно что производство продолжили.
От Forger
К digger (13.06.2017 09:36:07)
Дата 13.06.2017 12:06:47

Re: выпускался до...

> Это советские заморочки со структурой промышленности и запасами на всякий случай, потому многие изделия выпускали намного позднее,чем они были полезны, и больше,чем надо.Буржуи выполнили заказ и закрыли завод, так как больше никто не купит.
И что же у нас выпускали из-за этих заморочек?????С 1945 года ничего НЕреактивное в серию не пошло, даже распрекрасные Ту-10 и перехватчики на их базе, крайне нужные. А вот Ил-10 делали еще почти 10 лет. А в годы Афгана вспоминали - нам бы вот такой бронированный, но не свисток
От tarasv
К Forger (13.06.2017 12:06:47)
Дата 13.06.2017 14:42:43

Re: выпускался до...

>И что же у нас выпускали из-за этих заморочек?????

С автором которому вы отвечаете не согласен но:

>С 1945 года ничего НЕреактивное в серию не пошло, даже распрекрасные Ту-10 и перехватчики на их базе, крайне нужные.

Ла-9/11 выпускались до 51года, Ту-4 до 52го.

> А вот Ил-10 делали еще почти 10 лет.

Не делали ЕМНИП с 47го по 51й а потом собрали полторы сотни чтобы снять с вооружения через год после окончания выпуска.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Forger
К tarasv (13.06.2017 14:42:43)
Дата 14.06.2017 06:42:49

Re: выпускался до...

>>И что же у нас выпускали из-за этих заморочек?????
>
> С автором которому вы отвечаете не согласен но:

>>С 1945 года ничего НЕреактивное в серию не пошло, даже распрекрасные Ту-10 и перехватчики на их базе, крайне нужные.
>
> Ла-9/11 выпускались до 51года, Ту-4 до 52го.
Ла-9 - не считается, это цельнометаллический Ла-7 с ламинарным крылом, который с 44-года уже летал (см. Ла-120 и 126). Ту-4 вообще из другой песни

>> А вот Ил-10 делали еще почти 10 лет.
>
> Не делали ЕМНИП с 47го по 51й а потом собрали полторы сотни чтобы снять с вооружения через год после окончания выпуска.

>Орфографический словарь читал - не помогает :)
bardokin.livejournal.com
От tarasv
К Forger (14.06.2017 06:42:49)
Дата 14.06.2017 22:35:08

Re: выпускался до...

>> Ла-9/11 выпускались до 51года, Ту-4 до 52го.
>Ла-9 - не считается, это цельнометаллический Ла-7 с ламинарным крылом, который с 44-года уже летал (см. Ла-120 и 126). Ту-4 вообще из другой песни

Ла-9 считается потому что он полетел уже после войны. Приведенные вами модели конечно его предшественники но не прототипы Ла-9 прототип которого назывался Ла-130 и полетел он в 46году. Ла-126 был смешанной конструкции и серьезных проимуществ перед Ла-7 не показал. А Ла-120 это вобще прототип Ла-7.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Forger
К Forger (14.06.2017 06:42:49)
Дата 14.06.2017 15:11:48

Однако ж

По состоянию на 1 января 1955 г. ВВС Советской Армии в своем составе имели 19 штурмовых авиаполков, на вооружении которых состояли 1700 штурмовиков Ил-10 и Ил-10М и 130 реактивных истребителей-бомбардировщиков МиГ-15бис.
От tarasv
К Forger (14.06.2017 15:11:48)
Дата 14.06.2017 22:49:53

Re: Однако ж

>По состоянию на 1 января 1955 г. ВВС Советской Армии в своем составе имели 19 штурмовых авиаполков, на вооружении которых состояли 1700 штурмовиков Ил-10 и Ил-10М и 130 реактивных истребителей-бомбардировщиков МиГ-15бис.

Наследие 40х - Ил-10м было полторы сотни а все Ил-10 были выпущены до конца 47 года для замены Ил-2 военного выпуска у которых было совсем не хорошо с календарным ресурсом из за смешанной конструкции.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Валера
К Forger (13.06.2017 12:06:47)
Дата 13.06.2017 14:08:25

Re: выпускался до...

>> Это советские заморочки со структурой промышленности и запасами на всякий случай, потому многие изделия выпускали намного позднее,чем они были полезны, и больше,чем надо.Буржуи выполнили заказ и закрыли завод, так как больше никто не купит.
>И что же у нас выпускали из-за этих заморочек?????С 1945 года ничего НЕреактивное в серию не пошло, даже распрекрасные Ту-10 и перехватчики на их базе, крайне нужные. А вот Ил-10 делали еще почти 10 лет. А в годы Афгана вспоминали - нам бы вот такой бронированный, но не свисток

То что Ил-10 делали, не значит что он хорошо бы себя показал в случае войны. Перед ВМВ тоже много чего сомнительного делали. К счастью нигде кроме Кореи он не повоевал. А в Корее он себя не показал с лучшей стороны, по понятным причинам.