От VVS
К Taranov
Дата 30.05.2017 13:20:19
Рубрики WWII; Танки;

Re: Статья по...

В итоге не совсем ясно, что же там творилось.

Я правильно понял, что вначале пытались облегчить серийные КВ, потом вмешался Сталин и конструкторы, прикрываясь этим документом, сделали новый танк из всех своих задумок?

И еще - а чего тогда сразу 85мм не планировали? Хотя бы в виде ТЗ. Разу уж башня новая?
От Taranov
К VVS (30.05.2017 13:20:19)
Дата 30.05.2017 14:15:42

Re: Статья по...

>В итоге не совсем ясно, что же там творилось.

>Я правильно понял, что вначале пытались облегчить серийные КВ, потом вмешался Сталин и конструкторы, прикрываясь этим документом, сделали новый танк из всех своих задумок?

Нет, КВ-1с делался вполне легально и в том числе по итогам НИР по КВ-13, особенно башня. Прописаны изменения в постановлении ГКО.

>И еще - а чего тогда сразу 85мм не планировали? Хотя бы в виде ТЗ. Разу уж башня новая?

А против кого? :)
К теме 85 всерьез вернулись только в апреле 1943
От Blitz.
К Taranov (30.05.2017 14:15:42)
Дата 30.05.2017 16:27:26

Re: Статья по...

>А против кого? :)

Разведка перестала будоражить тяжолами с верхтяжолыми танками противника?
От Taranov
К Blitz. (30.05.2017 16:27:26)
Дата 30.05.2017 17:32:12

Re: Статья по...

>Разведка перестала будоражить тяжолами с верхтяжолыми танками противника?

Ну что-то приходило, но в целом перестали бояться.
От Blitz.
К Taranov (30.05.2017 17:32:12)
Дата 30.05.2017 19:22:59

Re: Статья по...

>Ну что-то приходило, но в целом перестали бояться.
Мда, все не в тему у них было постоянно, то боялись непонятно чего, а когда надо было таки озаботится, тянули резину до последнего.
От Taranov
К Blitz. (30.05.2017 19:22:59)
Дата 30.05.2017 20:45:37

Re: Статья по...

>Мда, все не в тему у них было постоянно, то боялись непонятно чего, а когда надо было таки озаботится, тянули резину до последнего.

Ну как тянули... проектировать не запрещали, но 85 мм и в штатную-то башню КВ-1 тольком не запихнули. точнее получилось примерно то же самое, что с Объектом 238.
Не стоит забывать, что одно из главных требований постановления ГКО №1878 - снизить массу. В том числе за счет снижения габаритов башни. Думали, прежде всего, не о каких-то призрачных перспективах, а о сегодняшнем дне. В целом КВ-1с вполне нормальный танк, а за счет снижения массы и массы улучшений еще и по-настоящему маневренный.
От Blitz.
К Taranov (30.05.2017 20:45:37)
Дата 30.05.2017 23:50:25

Re: Статья по...

>Не стоит забывать, что одно из главных требований постановления ГКО №1878 - снизить массу. В том числе за счет снижения габаритов башни. Думали, прежде всего, не о каких-то призрачных перспективах, а о сегодняшнем дне. В целом КВ-1с вполне нормальный танк, а за счет снижения массы и массы улучшений еще и по-настоящему маневренный.
А не было у нх на тот момент проработок насчет усиления брони против тех же Pak-40?
Ведь уменьшение веса скажется на стойкости машин, тут или или
От VVS
К Taranov (30.05.2017 14:15:42)
Дата 30.05.2017 15:18:07

Re: Статья по...

>>И еще - а чего тогда сразу 85мм не планировали? Хотя бы в виде ТЗ. Разу уж башня новая?
>
>А против кого? :)
>К теме 85 всерьез вернулись только в апреле 1943

На перспективу. Ясно, что танк будет через год - враг еще чего выкатит. Кроме того, большая пушка дает большие дистанции поражения и большее воздействие по пехоте.
От john1973
К VVS (30.05.2017 15:18:07)
Дата 30.05.2017 16:42:00

Re: Статья по...

>На перспективу. Ясно, что танк будет через год - враг еще чего выкатит. Кроме того, большая пушка дает большие дистанции поражения и большее воздействие по пехоте.
Товарищ ПЛАН будет против. За выполнение плановых заданий спрашивали вполне серьезно. А ставя в серию 85-мм орудие, неизбежно будет провал производства орудий Ф-32/34. 85-мм снаряды пожирает зенитная артиллерия, мгновенно увеличить их производство невозможно (каждый 85-мм выстрел потребует вдвое больше всего против 76.2-мм - металла, пороха, тротила, энергоносителей на производство). На минуточку, на дворе 1942 год, начало. Планируем всерьез воевать Харьков, вообще наступать по всему фронту. Надо много техники сейчас. О Тиграх только слухи, сильно похожие на дезу.
От VVS
К john1973 (30.05.2017 16:42:00)
Дата 31.05.2017 13:10:34

Re: Статья по...

>Товарищ ПЛАН будет против.

Так он и против КВ-1с будет. Как бы и не сильнее. Там куча нового, которое надо осваивать. В ущерб КВ-1 и, частично, Т-34. При этом, проектировка КВ-1с отвлекает инженерные кадры от налаживания производства на новых площадях, что, кстати, упомянуто в статье. В артиллерии с этим положение намного лучше, загрузить КБ перспективной пушкой в перспективный танк - вполне можно. Тем более, что так оно и вышло.