От Офф-Топик
К Octolobus
Дата 05.06.2017 01:30:51
Рубрики WWII;

Оказывается по сценарию

оба генерала были репрессированы !!!!

цитата
"Вас никогда не смущало, что двое офицеров, у которых была крепкая дружба, как-то в последний раз в одном кадре показаны в Китае ( 1935год?), потом Люба и Иван - когда Иван улетает в «загранкомандировку» (Испания обратно?, или на китайской границе?)), и уже в момент встречи «после войны» ( кстати, далеко «после войны»), удивляясь, что каждый из них жив?


В тот момент, когда Варавва улетает в «командировку», он носит уже звание «комбриг» (помните военный летчик говорит: «Ну не могу я уже, товарищ комбриг!»), с Трофимовым, все интереснее – в моменте, когда сын Егор фотографируется в отцовском кителе вместе с невесткой, у него с одной стороны – в петлицах одна шпала ( соответствует званию капитана), но при этом шеврон состоит из двух золотых полосок (соответствует комдиву). С одной стороны, Трофимов явно не капитан, потому как Академию закончил к тому моменту (об этом мы узнаем ранее из разговора Егора с девушкой), но до командира дивизии, явно еще пахать и пахать. Хотя служебная квартира, обстановка, и внешний вид Любы, говорит, что семья в достатке, а это уже как минимум «подполковничий» уровень ( по сценарию – полковник Трофимов). Год локализуется просто: война в Испании это 1936-39 годы, танк БТ-7 (макет), школьник мог собрать после 1937 года, ну и Егор – уже юноша (15-16 лет), так что – скорее всего перед нами 1938 год.

Встречаются герои после войны. Когда конкретно? Тоже легко локализуется. Ивану Трофимов 12-13 лет. Родился он в 1941 году. Значит встреча – после мая 1953 года.

Я, конечно, знаю, что и в Российской империи, и в Советской России, всегда отмечали преобладание среднего командного состава над младшим, но вот чтобы за годы войны не поинтересоваться судьбой друга, не верю. Не в таких они (по фильму) чинах, чтобы затеряться. И найтись после смерти Сталина.


В кинофильме просто вычеркнули половину сюжетной линии, и по объему две пятых сценария.
Что есть в сценарии: при возвращении Вараввы с « испанской командировки», всех офицеров арестовали ( кстати Варавва уже комдив, что логично – «испанцы» в целом быстро росли в чинах). Об этом узнает Алексей Трофимов, и пытается его защитить. В органах, ему намекают, что он заблуждается, и Варавва враг. И тут он ломается.
В сценарии: «Но Алексей громкость регулировать не стал.
— Это надо немедленно прекратить!
— Почему?
— Я сказал, прекратить!
Люба прошла к репродуктору, выдернула штепсель из розетки и тихо напомнила:
— У него никого нет, кроме нас, Алеша.
— Его счастье! — по инерции выкрикнул Алексей, но сразу же сбавил тон. — Сейчас счастье с обратным знаком. С минусом оно, понимаешь? — спохватился, включил радио, но сделал все же потише. — Минус счастье, минус! У кого ничего нет, того и взять не за что. А у меня — ты и Егор. Ты и Егор, понятно это тебе? И я требую прекратить всякие передачи!
Люба подошла к репродуктору, снова выдернула штепсель.
— Включи! — крикнул Алексей. — Немедленно включи радио!
— Ты — трус? — тихо спросила она.
— Я сказал, радио…
— Трус, — Люба бросила на пол черную тарелку репродуктора и яростно растоптала ее. — А я-то, дура, думала, что мой муж — русский офицер.
— Твой муж — красный командир, а не офицер! Красный, понятно?..
— Офицер в России не попугай, в цвета не окрашен. Он украшен честью, и либо имеет ее, либо не имеет. Минус честь, Алексей, а не минус счастье. Загляни в свою душу, загляни и посмотри, осталась ли там хоть капля…
— Дура! Дура чертова! — заорал он. — Из дерьма не выплывают!
— Трус! — резко выкрикнула Люба. — Мой муж — трус, слышите?!.»

По сценарию, далее самое емкое:
- и как сажают Трофимова, а через год выпускают с «понижением» до лейтенанта.
- и как Любу выкидывают из ВУЗа и клиники, и ее «переводят» в Воронеж на работу швеи на швейной фабрике.
- и как Егора отчисляют из танкового училища, и переводят на «срочную».
И все эти разговоры, про сломанные судьбы, про «за что», про крыс, которые контролируют героев.

Трофимов, выйдя из тюрьмы, по совету знакомых пишет рапорт на Финскую войну. На которой совершает подвиг, личной отвагой подавив ДОТ (до этого молодой комбриг, командовавший «пониженным в звании»Трофимовым угробил роту, да и послан был лейтенант Трофимов не один, а с помощником, который в случае если увидит, что бывший «зэк» попытается сдаться врагу – пустить пулю в затылок), и тем самым «кровью смыв». Наверняка при этом Любе рассказав, что в предварительной камере видел надпись: «АЛЕШКА, ДЕРЖИСЬ. ПОСЛЕДНИЙ ПОКЛОН ЛЮБОЧКЕ И ЕГОРУ», из которой сделал вывод – что Ивана в живых то уже нет.
Возлюбленная Егора Трофимова, Маша, кстати дочка репрессированного, и «отказница», и по сценарию, жила не «приличном доме в центре города», а в «бараке на окраине».
И разговор в фильме между отцом-майором (две шпалы) и курсантом танкового училища в Москве, по сценарию происходит между реабилитированным, но пониженным в звании старшим лейтенантом, и отчисленным из танкового училища сыном в Воронеже.

Так что, в финальной встрече, нам встречаются два офицера пережившие сталинскую мясорубку и войну. Но догадаться об этом кинозрителю очень сложно – есть только момент недосказанности: как же так случилось, что генерал – майор, комдив, и ГСС, ничего не знает о генерал-полковнике, дважды ГСС, скорее всего одного из зам.министра обороны (назначение начальниками военными академий ниже не курируется). Да потому что оба считали, что друга нет в живых. И, скорее всего, Варавва, когда восстанавливали в армию, "посоветовали" взять другую фамилию. Что тот и сделал.

Ну и ряд моментов, которые бы сделали фильм сильнее
Жизнь героев фильма и сценарии во время войны, практически совпадает, за исключением деталей.
Так по фильму, Егору Трофимову вручают орден, когда он гвардии капитан, по сценарию – младший лейтенант (что логично, т.к. Егор не закончил училища), Маша Белкина встречает санитарный поезд в Горьком, и передает своего сына (внука Алексея Трофимова) с рассказом, не о том, что мать повесили, а за что повесили: её мать, заслуженная светила медицины, смогла найти работу только нянечки, в доме интернате для больных детей, которых даже не думали эвакуировать. А повесили ее за то, что она плеснула кипятком в лицо немца-офицера, расстрелявшего детей в их кроватках.

Сцена с ликвидацией прорыва немецких танков (кто не понял: санитарный поезд забирал раненных, когда Красная Армия наступала, а не отступала), в сценарии, еще более сильная, чем в кинофильме.
В кинофильме, после того, как объявили, что враг прорвался, началась паника, раненные отпихивая друг друга лезут в вагон, который стоит на перроне (это на второй года войны, когда уже все знали, что больше шансов выбраться, если транспортное средство движется, а не стоит на месте). И тут выпрыгивает летчик в летном шлеме, и с криком: «Офицеры и коммунисты, ко мне! Всем кто может держать оружие, занять оборону. Задержать танки» .
Ну как- то наигранно, не находите?
Не могли так написать фронтовики. Они и написали по-другому – но так что веришь:

«Замполит вошел в полуразрушенное станционное здание, где ожидали погрузки легкораненые. Остановился у порога, старательно протирая очки. Потом надел их, оглядел забитое людьми помещение и негромко сказал:
— Я обращаюсь только к тем, кто добровольно возьмет оружие. Нужно остановить немцев хотя бы минут на сорок. На полчаса. Я понимаю, вы заслужили отдых. Кровью своей заслужили. Но если мы не остановим врага, они добьют здесь всех. Вот.
Раненые внимательно слушали майора, но никто пока не вставал с места.
— Извините, — замполит неуверенно потоптался и вышел на перрон.
— Ну что, мужики, неужели майора одного бросим? — помолчав, спросил сидевший в углу летчик с перевязанным плечом. — Офицеры есть?
Не ожидая ответа, он встал и, шагая через раненых, пошел к выходу.
Не успел еще выйти, как за ним по одному, по двое, группами стали подниматься раненые»

Затем съемочная группа отправилась в Рузу. Там в конце августа снимался эпизод «китайская переправа». Для пущей достоверности в сцене заняли настоящих китайцев — двести человек, предоставленных торгпредством КНР (видимо, негоции между нашими странами тогда шли хорошо, иначе зачем столько торгпредов?). Надвигалась осень; ночью, когда шли съемки, вода в озере стала ледяной. Однако дисциплинированные китайцы безропотно отрабатывали дубль за дублем. Их старания были вознаграждены несколькими ящиками главного русского лекарства от простуды. Приняв его, гости с юго-востока потеряли автономность — их грузили в автобусы навалом."
От М.Токарев
К Офф-Топик (05.06.2017 01:30:51)
Дата 05.06.2017 15:17:50

Это - пример постсоветских (му)дописываний

Доброе время суток!
Я также читал выложенный на Флибусту обсуждаемый сценарий. Точнее - "киноповесть". Увы, это был далеко не первый пример того, как лишившиеся с января 1992-го советских денежных сбережений, нормальных гонораров и т.п. престарелые россиянские письменники принялись переписывать свои популярные в СССР киносценарии в угоду новой политконъюктуре и руководствовавшимся ею издателям. Одним из первых примеров такого рода стал "кинороман" "Белое солнце пустыни", опубликованный ко-сценаристами Ежовым и Ибрагимбековым в 1993-м г. в издательстве "Вече". По сравнению с каноническим сюжетом туда было любовно долито гавнецо о "зверствах Туркестанской ЧК", "раскулачивании семьи Катерины Матвеевны", "женах гарема, ставших ударной бригадой бетонщиц на Каракумском канале" и т.п. В 1995-м г. многажды лауреат премий МВД и КГБ СССР Гелий Рябов переписал сценарии первых пяти фильмов советского телесериала "Государственная граница" в постсоветский тошнотно-монархический роман "Красная линия", сюжетом которого стало "противостояние рыцарей-пограничников и сук-особистов". Впрочем, тема "благородных жиганов" там тоже была упомянута... В 1998 году издательство "Вече" на традиционной для его полиграфии туалетной бумажке издало в новой авторской редакции роман "Взять живым!" Владимира Карпова (по которому в СССР сняли 3-серийный ТВ-сериал). Новый рОман под названием "Лихая судьба разведчика" содержал гораздо меньше фронтовых эпизодов, и гораздо больше - штрафбатовско-уркаганьих и послевоенно-сексуальных, и завершался сценой убиения главного героя Ромашкина не узнавшими его при ночном гоп-стопе бывшими сослуживцами по штрафбату... Киноповесть Бориса Васильева "Офицеры" также была написана в 1995 году - и впервые издана в "ЭКСМО" в 2009-м. Вероятно, чтобы гавнецо не пропадало, это крео переиздали "Вече" в 2012-м и "Азбука" в 2015-м.
Насчет "фронтовика Бориса Васильева" (как и Булата Окуджавы) - отдельная история. Реально его пребывание на войне ограничилось выходом из Смоленского окружения осенью 1941-го в составе истребительного батальона и разовым десантом под Вязьму в марте 1943-го, где будущий литератор был "контужен, попав на минную растяжку" (так в "Педивикии") - причем вроде бы уже на освобожденной территории. Последующая учеба Бориса Львовича в Военной Академии бронетанковых и механизированных войск (1943-1946) по странному совпадению совпала со службой его отца Льва Александровича в Главном бронетанковом управлении РККА. Так и получилось, что Б.Л. Васильев окончил войну с аж двумя самыми что ни есть боевыми наградами - медалями "За оборону Москвы" и "За Победу над Германией"...

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От KGBMan
К М.Токарев (05.06.2017 15:17:50)
Дата 06.06.2017 15:00:31

Хорошо, но как тогда логически объяснить, что ..

Хорошо, но как тогда логически объяснить, что лучшие друзья, не самые мелкие сошки в системе вдруг потеряли связь на столько лет, да так, что Трофимов даже не знает кто новый начальник у него ?
От Eddie
К KGBMan (06.06.2017 15:00:31)
Дата 12.06.2017 20:20:09

Re: Хорошо, но...

>Хорошо, но как тогда логически объяснить, что лучшие друзья, не самые мелкие сошки в системе вдруг потеряли связь на столько лет, да так, что Трофимов даже не знает кто новый начальник у него ?

По "доперестроечному" вариату сценария вполне похоже, что до назначения на общевойсковую (или даже академическую, что более вероятно, учитывая возраст) должность, Варавва вполне мог проходить по другому ведомству и быть за границей всё послевоенное время.

С уважением, Андрей
От Кострома
К KGBMan (06.06.2017 15:00:31)
Дата 06.06.2017 17:14:52

Так то это кино на самом деле

>Хорошо, но как тогда логически объяснить, что лучшие друзья, не самые мелкие сошки в системе вдруг потеряли связь на столько лет, да так, что Трофимов даже не знает кто новый начальник у него ?


В Кино не должно быть логично. И уж тем более не должно быть как в жизни
В кино должно быть интересно.

По логике им обоим под 60 лет и они на пенсии
От john1973
К Кострома (06.06.2017 17:14:52)
Дата 07.06.2017 06:36:21

Re: Так то...

>По логике им обоим под 60 лет и они на пенсии
Сколько же было генерал-полковников в те годы? Человек 60-70 пожалуй, включая ВВС (М.М. Громов, Т.Т. Хрюкин), ВМФ (главком авиации Е.Н. Преображенский) МГБ (В.С. Абакумов и замы, его и Л.П. Берия), промышленность и транспорт (Б.Л. Ванников, Д.Ф. Устинов, П.И. Паршин) и даже партаппарат (А.С. Щербаков), вместе с председателем Верховного суда (В.В. Ульрих).
Странно что предположительный зам. министра обороны не был знаком в лицо всем поголовно офицерам и генералам.
От Митрофанище
К john1973 (07.06.2017 06:36:21)
Дата 07.06.2017 08:12:53

Нюансы есть

>>По логике им обоим под 60 лет и они на пенсии
>Сколько же было генерал-полковников в те годы? Человек 60-70 пожалуй, включая ВВС (М.М. Громов, Т.Т. Хрюкин), ВМФ (главком авиации Е.Н. Преображенский) МГБ (В.С. Абакумов и замы, его и Л.П. Берия), промышленность и транспорт (Б.Л. Ванников, Д.Ф. Устинов, П.И. Паршин) и даже партаппарат (А.С. Щербаков), вместе с председателем Верховного суда (В.В. Ульрих).
>Странно что предположительный зам. министра обороны не был знаком в лицо всем поголовно офицерам и генералам.

Во-первых, то что он "предположительный зам. министра обороны" (Офф-Топик 05.06.2017 01:30:51 и Вы) - это не более чем предположение.
Во0вторых, предположение о назначении на должность начальника Академии "(назначение начальниками военными академий ниже не курируется)" (Офф-Топик 05.06.2017 01:30:51) неверно. В фильме звучит: "Москва... Академия..."
Командира дивизии в те годы назначить начальником Академии - не реально от слова "совсем". Даже Героя.
Даже на заместителя маловероятно, хотя и возможно.
Но вот назначить начальником факультета или кафедры в Академию - это вполне реально и правдоподобно. Причём - в любую - на кафедру "красной" тактики/ОС, к примеру.
А назначения заместителей и начальников факультетов/кафедр - курировали совсем не заместители МО.

А незнание - бывает в жизни всякое - человек сменил фамилию, его считают просто однофамильцем и т.п. В общем - "художник так видит". (с)
От Kazak
К KGBMan (06.06.2017 15:00:31)
Дата 06.06.2017 16:43:59

Бухали видать не просыхая.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Хорошо, но как тогда логически объяснить, что лучшие друзья, не самые мелкие сошки в системе вдруг потеряли связь на столько лет, да так, что Трофимов даже не знает кто новый начальник у него ?

Да нет там логики никакой, "художник так видит".

Извините, если чем обидел.
От Elliot
К KGBMan (06.06.2017 15:00:31)
Дата 06.06.2017 15:54:36

Re: Хорошо, но...

>Хорошо, но как тогда логически объяснить, что лучшие друзья, не самые мелкие сошки в системе вдруг потеряли связь на столько лет, да так, что Трофимов даже не знает кто новый начальник у него ?

Сцена красивая получилась? Кино же всё-таки.
От Jack30
К М.Токарев (05.06.2017 15:17:50)
Дата 06.06.2017 05:18:55

При всей моей нелюбви к российским "творцам"

"Разовый десант под Вязьму" - оно как бы очень и очень круто. И пережить подобное приключение было весьма непросто
От М.Токарев
К Jack30 (06.06.2017 05:18:55)
Дата 06.06.2017 10:35:08

"Когда мы умирали под Перекопом, а некоторые даже умерли..." (с)
От BP~TOR
К М.Токарев (05.06.2017 15:17:50)
Дата 05.06.2017 19:28:21

Re: Это -...

В "Москва слезам не верит" смерть Брежнева дописали, и еще всякое...
От М.Токарев
К BP~TOR (05.06.2017 19:28:21)
Дата 05.06.2017 19:36:22

Re: Это -...

Да, я сценарный вариант "Москвы" тоже читал, но не стал упоминать его, поскольку там практически отсутствовала военная тематика (за исключением сюжетной линии с многолетним любовником героини Ирины Муравьевой - генералом КГБ))).
От Alex Medvedev
К Офф-Топик (05.06.2017 01:30:51)
Дата 05.06.2017 11:48:44

а разве это не фейк времен перестройки? (-)
От Darkbird
К Alex Medvedev (05.06.2017 11:48:44)
Дата 05.06.2017 13:57:21

Re: а разве...


Нашел. Это из интервью Васильева (одного из сценаристов) 2006 и 2013 годов.

Интервью не привожу - там стандартный набор штампов. Дедушка старенький. Перекрасившийся. Не удивительно.
От Darkbird
К Alex Medvedev (05.06.2017 11:48:44)
Дата 05.06.2017 12:52:49

Re: а разве...

Тоже подумал об этом. Уж больно приведенная т.н. "порезанная" часть попахивает перестроечной гнильцой. Все эти метания с предательством друга и т.д.
От Darkbird
К Офф-Топик (05.06.2017 01:30:51)
Дата 05.06.2017 07:22:27

Re: Оказывается по...

>оба генерала были репрессированы !!!!

Как же хорошо что сценарий порезали. Иначе вместо легендарного фильма имели бы несмотрибельную чушь.
От Guderian
К Darkbird (05.06.2017 07:22:27)
Дата 05.06.2017 10:20:46

Солидарен...

И фраза " Офицеры и коммунисты ко мне!" вполне себе фронтовая - в военной психологии даже такое оговаривается - войска побежали как их остановить. Выбрать наиболее сплоченную группу и навести дисциплину в ней с помощью нее вернуть контроль над другими примером и приказом.
А сюсюканьем " Мужики давайте" толпу не возбудишь.