От Кострома
К sas
Дата 06.07.2017 19:46:32
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: пфф..прав Кошкин,...

>>>>Мне хочется увидеть исторические источники.
>>>Это хорошо, этого всем хочется.
>>
>>Вместе попросим?
>А мне-то зачем кого-то просить? Я могу и сам при желании поискать. И даже перевирать их не буду.

А чего не ищите?

>>Берендеево - не самое редкое название в наших местах.
>>Одна деревня была под городом Грязовец вологодской области, другая - в районе города Нерехта - Костромской. В районе - это не значит рядом - это километров 20-30.
>
>>Можно конечно верить что там жили берендеи из под Киева.
>>Хотя скорее я лично поверю в романтизм увлечённых историей помещиков
>Болото тоже помещики назвали?

А кто?
Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.

Берендеево болото в письменых источниках впервые появились в начале 18 века, если не ошибаюсь.

Но вы можете меня повергнуть найдя источник более ранний - века 13-15.
найдёте?
От sas
К Кострома (06.07.2017 19:46:32)
Дата 06.07.2017 20:23:45

Re: пфф..прав Кошкин,...


>А чего не ищите?
А кто Вам сказал, что не ищу? Другое дело. с чего Вы взяли. что я должен искать источники, которые нужны Вам?

>А кто?
Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.

>Берендеево болото в письменых источниках впервые появились в начале 18 века, если не ошибаюсь.
А Вы можете доказать, что не ошибаеесь?

>Но вы можете меня повергнуть найдя источник более ранний - века 13-15.
>найдёте?
Вы для начала найдите тот самый источник нач. 18-го века.
От Кострома
К sas (06.07.2017 20:23:45)
Дата 06.07.2017 20:55:24

Re: пфф..прав Кошкин,...


>>А чего не ищите?
>А кто Вам сказал, что не ищу? Другое дело. с чего Вы взяли. что я должен искать источники, которые нужны Вам?

А мне зачем?
Бремя доказательства на стороне выдивнувшей тезис.
Плетнёва сказала - это не доказательство


>>А кто?
>Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
>Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.

Разве я сказал - все?
Местные - безусловно.
Я родом из под Молвитино - там ходят на болото - и не знают что оно Исуповско - сусанинское.
У тёщи рядом тоже болото - оно просто - болото

>>Берендеево болото в письменых источниках впервые появились в начале 18 века, если не ошибаюсь.
>А Вы можете доказать, что не ошибаеесь?

>>Но вы можете меня повергнуть найдя источник более ранний - века 13-15.
>>найдёте?
>Вы для начала найдите тот самый источник нач. 18-го века.

Вот тут вы меня подловили - моя ошибка.
Не 18 век, а 1800
От sas
К Кострома (06.07.2017 20:55:24)
Дата 06.07.2017 21:00:37

Re: пфф..прав Кошкин,...


>>>А чего не ищите?
>>А кто Вам сказал, что не ищу? Другое дело. с чего Вы взяли. что я должен искать источники, которые нужны Вам?
>
>А мне зачем?
>Бремя доказательства на стороне выдивнувшей тезис.
>Плетнёва сказала - это не доказательство
Ок, и какой тезис выдвинул я, что я должен искать источники, которые нужны Вам?

>>>А кто?
>>Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>>>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
>>Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.
>
>Разве я сказал - все?
>Местные - безусловно.
1. На каком основании Вы делаете данный вывод?
2. В большинстве местностей России имелись свои "местные" помещики, да и крестьяне врядли чем-то отличались. Следовательно, по Вашим словам...

>Я родом из под Молвитино - там ходят на болото - и не знают что оно Исуповско - сусанинское.
Это Вам так акжется, что не знают.

>У тёщи рядом тоже болото - оно просто - болото
Угу, а Рим когда-то называли просто "Город". Он от этого перестал быть Римом?



>Вот тут вы меня подловили - моя ошибка.
>Не 18 век, а 1800.
Что 1800? Источник-то где?
От Кострома
К sas (06.07.2017 21:00:37)
Дата 07.07.2017 07:46:59

Re: пфф..прав Кошкин,...



>>>>А кто?
>>>Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>>>>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
>>>Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.
>>
>>Разве я сказал - все?
>>Местные - безусловно.
>1. На каком основании Вы делаете данный вывод?
>2. В большинстве местностей России имелись свои "местные" помещики, да и крестьяне врядли чем-то отличались. Следовательно, по Вашим словам...

Свои местные помещики имели кругозор побольше чем местные крестьяне.
Просто в силу профессии/


>>Я родом из под Молвитино - там ходят на болото - и не знают что оно Исуповско - сусанинское.
>Это Вам так акжется, что не знают.

Ну да - вы мне раскажете что моя бабушка знала?

>>У тёщи рядом тоже болото - оно просто - болото
>Угу, а Рим когда-то называли просто "Город". Он от этого перестал быть Римом?

Зачем так далеко ходить.
Для всех деревенских прямо сейчас в россии - есть Город - к которому они относятся.
А другие города - с названиеми.



>>Вот тут вы меня подловили - моя ошибка.
>>Не 18 век, а 1800.
>Что 1800? Источник-то где?

А поищите ка сами.
Я нашёл цифру 1830
Допускаю что название появиллось даже раньше
Лет на пятьдесят
От sas
К Кострома (07.07.2017 07:46:59)
Дата 07.07.2017 08:17:09

Re: пфф..прав Кошкин,...



>>>>>А кто?
>>>>Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>>>>>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
>>>>Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.
>>>
>>>Разве я сказал - все?
>>>Местные - безусловно.
>>1. На каком основании Вы делаете данный вывод?
>>2. В большинстве местностей России имелись свои "местные" помещики, да и крестьяне врядли чем-то отличались. Следовательно, по Вашим словам...
>
>Свои местные помещики имели кругозор побольше чем местные крестьяне.
>Просто в силу профессии/
И давали свои "местные" названия. Я и говорю: согласно ув. Костроме большинство топонимов России были даны помещиками. Или ВЫ с данным утверждением не согласны?


>Ну да - вы мне раскажете что моя бабушка знала?
А Вы как будто расскажете, если она действительно знала? Если что, то это вообще интернет. Так что, вполне возможно, Вы вместе с бабушкой вообще всю жизнь где-нибудь во Владивостоке прожили.

>>>Вот тут вы меня подловили - моя ошибка.
>>>Не 18 век, а 1800.
>>Что 1800? Источник-то где?
>
>А поищите ка сами.
>Я нашёл цифру 1830.
Как у Вас все интересно: то 18-й век, то 1800, то 1830. Похоже, что ничего Вы на самом деле не искали.

>Допускаю что название появиллось даже раньше
>Лет на пятьдесят
Угу, или на шестьсот пятьдесят.
От Кострома
К sas (07.07.2017 08:17:09)
Дата 07.07.2017 08:48:29

Re: пфф..прав Кошкин,...



>>>>>>А кто?
>>>>>Ок. А когда эти самые "помещики" его назвали?
>>>>>>Крестьяне с такими мелочами не заморачивались.
>>>>>Ок, так и запишем: ув. Кострома считает, что все географические названия на территории России даны помещиками.
>>>>
>>>>Разве я сказал - все?
>>>>Местные - безусловно.
>>>1. На каком основании Вы делаете данный вывод?
>>>2. В большинстве местностей России имелись свои "местные" помещики, да и крестьяне врядли чем-то отличались. Следовательно, по Вашим словам...
>>
>>Свои местные помещики имели кругозор побольше чем местные крестьяне.
>>Просто в силу профессии/
>И давали свои "местные" названия. Я и говорю: согласно ув. Костроме большинство топонимов России были даны помещиками. Или ВЫ с данным утверждением не согласны?

Чуть выше вы говорили все.
Явно прогресс.

Если вы ещё немного напряжётесь - то поймёте почти все реки имеют названия народные - зачастую перешедшие от ушедших народов.
Города - почти все названы что называется правящим классом.
Деревни - в большинстве своём - хотя всякое бывает
Болота и мелкие топографические объекты - барином кратографом


>>Ну да - вы мне раскажете что моя бабушка знала?
>А Вы как будто расскажете, если она действительно знала? Если что, то это вообще интернет. Так что, вполне возможно, Вы вместе с бабушкой вообще всю жизнь где-нибудь во Владивостоке прожили.

>>>>Вот тут вы меня подловили - моя ошибка.
>>>>Не 18 век, а 1800.
>>>Что 1800? Источник-то где?
>>
>>А поищите ка сами.
>>Я нашёл цифру 1830.
>Как у Вас все интересно: то 18-й век, то 1800, то 1830. Похоже, что ничего Вы на самом деле не искали.

>>Допускаю что название появиллось даже раньше
>>Лет на пятьдесят
>Угу, или на шестьсот пятьдесят.

На миллион - чего стеснятся то?
Вы вот что - найдите упоминание берендеев хотя бы в любом народном сказании сверовосточной руси.

ПРи том что они безусловно там были - один даже Боголюбского убивал
От sas
К Кострома (07.07.2017 08:48:29)
Дата 07.07.2017 09:05:32

Re: пфф..прав Кошкин,...

>Чуть выше вы говорили все.
>Явно прогресс.
Дык и сейчас все. Все, где имелись помещики. Интересно другое, как там по-Вашему, те земли, где помещиков не было, так и оставались безымянными аж чуть не до 1917-го года?

>Если вы ещё немного напряжётесь - то поймёте почти все реки имеют названия народные - зачастую перешедшие от ушедших народов.
Ну что же Вы так сливаетесь-то, а?Вот уже свои слова берете обратно.

>Города - почти все названы что называется правящим классом.
 "Почти все"- это сколько?
Доказательства есть у Вас?

>Деревни - в большинстве своём - хотя всякое бывает
Ну что же, еще раз поздравляю Вас соврамши.
>Болота и мелкие топографические объекты - барином кратографом
1. А чем болота так сильно отличаются от рек?
2. Вы, конечно же, можете данный тезис как-то доказать?


>>>Допускаю что название появиллось даже раньше
>>>Лет на пятьдесят
>>Угу, или на шестьсот пятьдесят.
>
>На миллион - чего стеснятся то?
Ну, Вам-то стесняться нечего, Вы, похоже, не в курсе, что миллион лет назад людей там не было и название давать было некому.

>Вы вот что - найдите упоминание берендеев хотя бы в любом народном сказании сверовосточной руси.


>ПРи том что они безусловно там были - один даже Боголюбского убивал
А если они там были, то о чем Вы вообще спорите?