От Пауль
К И. Кошкин
Дата 11.07.2017 17:38:39
Рубрики 11-19 век;

Уточняю период


>...для Европы - с 5 по 15 век. Для Руси, пожалуй, на век дольше.

11-14 вв.

>И. Кошкин
С уважением, Пауль.
От И. Кошкин
К Пауль (11.07.2017 17:38:39)
Дата 11.07.2017 18:20:08

11-14 вв - это где?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

На Руси, например, в этот период произошло ее завоевание монголами, что изменило как социальный состав военного сословия, так и комплекс вооружения.

И. Кошкин
От Пауль
К И. Кошкин (11.07.2017 18:20:08)
Дата 11.07.2017 20:26:40

Как и в стартовом сообщении: Европа, русские княжества. (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.07.2017 18:20:08)
Дата 11.07.2017 18:52:37

А вот если серьезно

Ты и впрямь берешься показать, что принцип набора и комплектования русского или еще какого европейского войска, в государствах с феодальным вобщем то укладом, как то претерпел радикальные или хоть какие то изменения в период 11-14 вв?

>На Руси, например, в этот период произошло ее завоевание монголами, что изменило как социальный состав военного сословия, так и комплекс вооружения.

Вопрос то не об этом.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.07.2017 18:52:37)
Дата 11.07.2017 21:25:23

Да ладно?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Ты и впрямь берешься показать, что принцип набора и комплектования русского или еще какого европейского войска, в государствах с феодальным вобщем то укладом, как то претерпел радикальные или хоть какие то изменения в период 11-14 вв?

Англия. 11 век до 1066 года, саксонская династия. Как набирается войско - известно.
Англия 11 век после 1066 года. Норманнская династия, эдита массово меняет состав, войско меняется радикально.
Англия 12-13 век до Великой Хартии Вольностей - одни обязательства перед королем.
Англия после 1215 года - обязательства меняются.
Реформы Эдуарда I, в войске появляются стрелки из длинного лука, сперва наемники-валлийцы, потом обучившиеся по его указу англичане.
Англия 14 век вторая половина. Благородное сословие всеми силами косит от рыцарского звания, потому что последнее обязывает выставлять гораздо больше воинов и самому выходить в куда более дорогом снаряжении.

>>На Руси, например, в этот период произошло ее завоевание монголами, что изменило как социальный состав военного сословия, так и комплекс вооружения.
>
>Вопрос то не об этом.

Почему не об этом? При изменении социального состава и способа комплектования войска меняется способ его пополнения.

И. Кошкин
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (11.07.2017 21:25:23)
Дата 11.07.2017 21:36:56

Re: Да ладно?

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Ты и впрямь берешься показать, что принцип набора и комплектования русского или еще какого европейского войска, в государствах с феодальным вобщем то укладом, как то претерпел радикальные или хоть какие то изменения в период 11-14 вв?
>
>Англия. 11 век до 1066 года, саксонская династия. Как набирается войско - известно.
>Англия 11 век после 1066 года. Норманнская династия, эдита массово меняет состав, войско меняется радикально.
>Англия 12-13 век до Великой Хартии Вольностей - одни обязательства перед королем.
>Англия после 1215 года - обязательства меняются.
>Реформы Эдуарда I, в войске появляются стрелки из длинного лука, сперва наемники-валлийцы, потом обучившиеся по его указу англичане.
>Англия 14 век вторая половина. Благородное сословие всеми силами косит от рыцарского звания, потому что последнее обязывает выставлять гораздо больше воинов и самому выходить в куда более дорогом снаряжении.

Хмм. Мне знаний не хватает для понимания нюансов.
Разве это нельзя представить как сословие (условная "знать"), которое служит лично и "ополчение", которое она собирает, снаряжает и вооружает. Плюс паралельно существующие профессиональные отряды которых можно нанять на службу?

Комплекс вооружения и статус в обществе роли не играют. И не сводится ли все к описанному К. Дегтяревым? http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2819389.htm

>>>На Руси, например, в этот период произошло ее завоевание монголами, что изменило как социальный состав военного сословия, так и комплекс вооружения.
>>
>>Вопрос то не об этом.
>
>Почему не об этом? При изменении социального состава и способа комплектования войска меняется способ его пополнения.

Там разве вводился милиционный или конскрипционный принцип?
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (11.07.2017 21:36:56)
Дата 11.07.2017 22:01:32

Все, я - пас. (-)