От VLADIMIR
К Prepod
Дата 13.07.2017 19:32:44
Рубрики WWII; Память;

Re: Какой интересный...

Лично я узнал для себя немало нового из этой статьи, хотя есть спорные моменты.

Собственно говоря, до сих пор итальянцев любят изображать хорошими парнями с небольшими проколами, в том числе, и в англоязычных публикациях. Полезно вспомнить, что это было далеко не так.

Кстати говоря, автор - немец.

ВК
От Prepod
К VLADIMIR (13.07.2017 19:32:44)
Дата 14.07.2017 15:01:46

Re: Какой интересный...

>Лично я узнал для себя немало нового из этой статьи, хотя есть спорные моменты.
Это да, фактура в статье хорошая. За интересный материал большое человеческое спасибо.
>Собственно говоря, до сих пор итальянцев любят изображать хорошими парнями с небольшими проколами, в том числе, и в англоязычных публикациях. Полезно вспомнить, что это было далеко не так.
ИМХО это больше политика. Накачивая армию антикоммунизмом было не на что больше опереться, кроме "той" армии, практически ничего не было, ПМВ это давно и не серьезно, ну и средиземноморская традиция поддержания политморсоса через традиции конкретной части, через героев Эль-Аламейна, героических боевых пловцов, отважных моряков, ну и так далее. Антикоммунизм в армии при Бене и при американцах, а по том при демохристах отличался мало, интенсивность воздействия на уровне отечественной политработы, при всем тамошнем пофигизме и раздолбайстве.
Плюс Италия вроде как перешла на сторону добра, поэтому заслужила себе прощение. В итоге и они сами и кураторы из-за лужи сошлись на том, что ни были "хорошими парнями с небольшими проколами", а если кто и виноват, то лично тов. Муссолини и отдельные приспешники, по удивительному совпадению в основном не пережившие войну.
От Рядовой-К
К Prepod (14.07.2017 15:01:46)
Дата 15.07.2017 13:15:31

не только средиземцы!


>... и средиземноморская традиция поддержания политморсоса через традиции конкретной части,...
А разве только для средиземноморцев? Тоже и для всех остальных, кроме СССР и поствоенной ФРГ. В СССР большевики начисто сломали исторические традиции. В ФРГ таковые сломали по указанию победителей в ВМВ.
От Stein
К Рядовой-К (15.07.2017 13:15:31)
Дата 17.07.2017 14:40:25

Re: не только...

Про ФРГ не так все однозначно. Недавно был как раз скандал по этому поводу.
От Prepod
К Рядовой-К (15.07.2017 13:15:31)
Дата 16.07.2017 13:33:19

Re: не только...


>>... и средиземноморская традиция поддержания политморсоса через традиции конкретной части,...
>А разве только для средиземноморцев? Тоже и для всех остальных, кроме СССР и поствоенной ФРГ. В СССР большевики начисто сломали исторические традиции. В ФРГ таковые сломали по указанию победителей в ВМВ.
Про немцев - да, про СССР скорее нет, традиции части вроде как не отрицались, особенно в послевоенные. Я о другом, о приоритетах воспиталтельной работы. У французов/итальянцев больше, у испанцев несколько меньше, но традиции части это не составная часть, это основное содержание воспитательной работы, формирование мотивации к службе и самопожертвованию. Парашютист из Фольгоре во-первых, наследник традиций героев Эль-Аламейна, которые смогли, не бежали, проявили, в отличие от некоторых, во-вторых, он парашютист и это звучит гордо, в-третьих, это защитник земли итальянской. Именно в таком порядке. И это не специфические десантные понты, по фонтанам там другие рода и виды ВС, так везде, в любом полку. Если истории полка нет, то Ее выдумывают или присваивают полку гордое имя и не менее гордый номер, которые могут не иметь к данному полку вообще никакого отношения. Без этого итальянцы мотивировать к службе не умеют, совсем, никак.
От Антон П
К Prepod (14.07.2017 15:01:46)
Дата 14.07.2017 16:06:48

Re: Какой интересный...

ну и средиземноморская традиция поддержания политморсоса через традиции конкретной части,

Интересное и точное наблюдение, распространяется в полной мере и на Балканы

Козарска бригада креће преко Саве