От Константин Дегтярев
К И.Пыхалов
Дата 19.07.2017 09:22:33
Рубрики WWII; Спецслужбы; Искусство и творчество;

Справедливости ради

Приведенный Вами случай относится к 1929 году, а обсуждаемый - к 1949г.

Между ними - двадцатилетний промежуток развития "культа личности".

Не хочу проводить прямых аналогий, но разница примерно как между Путиным в 1999 и Путиным в 2019гг, с коэффициентом поправки на "те времена".
От И.Пыхалов
К Константин Дегтярев (19.07.2017 09:22:33)
Дата 19.07.2017 09:32:32

Но в какую сторону он развивался?

>Приведенный Вами случай относится к 1929 году, а обсуждаемый - к 1949г.

>Между ними - двадцатилетний промежуток развития "культа личности".

«Большая чистка» к тому времени осталась давно позади.

Рациональное зерно в Вашем замечании, безусловно, есть. Тем не менее, перед нами конкретный и достоверный пример правоприменения по инциденту такого рода, относящийся к сталинскому времени. В отличие от фантазий на заданную тему.

>Не хочу проводить прямых аналогий, но разница примерно как между Путиным в 1999 и Путиным в 2019гг, с коэффициентом поправки на "те времена".

Кстати, Максим Громов, выкинувший 2 августа 2004 года из окна министерства здравоохранения портрет Путина, был осуждён к 5 годам лишения свободы, фактически отсидел 3 года.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От объект 925
К И.Пыхалов (19.07.2017 09:32:32)
Дата 19.07.2017 20:42:19

Ре: Но в...

>перед нами конкретный и достоверный пример правоприменения
++++
"право.." чего?
Волюнтаризм ето.
От SKYPH
К объект 925 (19.07.2017 20:42:19)
Дата 20.07.2017 02:08:32

Это старинная традиция, прочно укрепившаяся на местах

>>перед нами конкретный и достоверный пример правоприменения
>++++
>"право.." чего?
>Волюнтаризм ето.

Традиция рассматривать оскорбление изображения правителя как госпреступление имела очень серьезные и давние корни. И товарищу Сталину совершенно не требовалось как-то особенно, и даже не особенно подталкивать товарищей из правохранительных органов и из судов для соответствующих оргвыводов, те сами были рады усердствовать, даже не особо глядя на букву закона.
От объект 925
К SKYPH (20.07.2017 02:08:32)
Дата 20.07.2017 19:47:03

Вот вы тоже, как и Пыхалов не понимаете понятия "правоприменение". (-)
От Nagel
К объект 925 (20.07.2017 19:47:03)
Дата 21.07.2017 08:36:59

Re: Вот вы...

Это называется правовой нигилизм. Когда люди живут не по законам а по «правде» - понимаемой как попало.
Кстати одна из причин роста преступности в 1990е.
От Booker
К SKYPH (20.07.2017 02:08:32)
Дата 20.07.2017 03:43:54

"Передайте Орешкину, что я тоже на него плевал". (-)
От Kalash
К Booker (20.07.2017 03:43:54)
Дата 22.07.2017 16:44:05

Re: "Передайте Орешкину,...

А кто именно плевал на Орешкина? А то я читал версии о трёх императорах, от Николая 1 до Александра 3...
От Константин Дегтярев
К И.Пыхалов (19.07.2017 09:32:32)
Дата 19.07.2017 09:46:23

Ну, там не только Громова посадили

... и не столько за портрет, сколько за захват здания Минздрава лимоновцами из "хулиганских побуждений".

Вот ту нашел хорошую ссылку от 1953 года, по материалам прокуратуры:
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/55695

В общем, нетрудно увидеть, что почти все случаи оскорбления Сталина так или иначе связываются судебными органами и прокуратурой с госизменой или, на край, с вражеской пропагандой, а не с хулиганством.
От И.Пыхалов
К Константин Дегтярев (19.07.2017 09:46:23)
Дата 19.07.2017 11:16:11

Капитан МВД не имел умысла оскорбить Сталина

>В общем, нетрудно увидеть, что почти все случаи оскорбления Сталина так или иначе связываются судебными органами и прокуратурой с госизменой или, на край, с вражеской пропагандой, а не с хулиганством.

В его портрет он попал случайно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От pamir70
К И.Пыхалов (19.07.2017 11:16:11)
Дата 19.07.2017 18:30:05

Re: Капитан МВД...

А это уже зависит не от капитана, а от подачи дела соответствующими органами дознавания