От Stein
К объект 925
Дата 13.08.2017 22:13:27
Рубрики Искусство и творчество;

Ре: Шериф хороший...


>+++
>нет, вы не поняли. Русские имперцы. Поетому в России чувствуют себя хорошо человек любой нации- грузин, армян, еврей, украинец и т.д..
>А Германия мононациональная страна

Вранье.
От объект 925
К Stein (13.08.2017 22:13:27)
Дата 14.08.2017 14:15:26

Ре: Шериф хороший...

>Вранье.
+++
аргумент неимоверной силы. И даже обосновывать не надо...

Ну чтоже, парирую:
Аргумент 1.
Найдите другой народ в немецкой Конституции кроме немецкого и возьму свои слова обратно
Аргумент 2.
Согласно Европейской Конвенции о защите нацменьшинств, если есть места компактного проживания нацменьшинства, то например уличные указатели должны быть и на языке етого меньшинства. Примеры есть?
Аргумент 3.
Важно не само наличие меньшинства, а признание и защита их прав. Как делают в РФ- культурная автономия, родной язык в школе и т.д.. В Германии ничего етого нет.
От Stein
К объект 925 (14.08.2017 14:15:26)
Дата 14.08.2017 20:05:27

Ре: Шериф хороший...

>>Вранье.
>+++
>аргумент неимоверной силы. И даже обосновывать не надо...
А чего тут обосновать? Зайдите на сайт министерства внутренних дел Германии и будет вам счастье.

>Ну чтоже, парирую:
>Аргумент 1.
>Найдите другой народ в немецкой Конституции кроме немецкого и возьму свои слова обратно
А это то тут причем? Немец в понятии конституции гражданин Германии, а если он негер преклонных годов или папуас с новой Гвинеи никого не интересует.

>Аргумент 2.
>Согласно Европейской Конвенции о защите нацменьшинств, если есть места компактного проживания нацменьшинства, то например уличные указатели должны быть и на языке етого меньшинства. Примеры есть?
Лаузитц - все указатели продублированы.

>Аргумент 3.
>Важно не само наличие меньшинства, а признание и защита их прав. Как делают в РФ- культурная автономия, родной язык в школе и т.д.. В Германии ничего етого нет.
Не бредите. Зайдите на сайт МВД Германии и будет опять счастье.
Не мне вам советовать, но постарайтесь держать берега.
От объект 925
К Stein (14.08.2017 20:05:27)
Дата 15.08.2017 19:41:15

Ре: у вас ошибка, наличие меньшинств=многонациональное государство

А ето не так. Примеры со стрнамаи ЕС сами найдете. Да той же Германии.
"Зайдите на сайт министерства внутренних дел Германии и будет вам счастье."

>Не мне вам советовать, но постарайтесь держать берега.
+++
:))
у вас противоречие.
От Stein
К объект 925 (15.08.2017 19:41:15)
Дата 15.08.2017 23:11:57

Это у вас ошибка. Германия не мононациональная государство.

Что я вам и указал, что вы врете. Вы зашли на сайт МВД Германии? Там вы узнаете, о чудо, что в Германии существует еще другими национальные меньшества и религиозное меньшинство.
Вопросы?
От объект 925
К Stein (15.08.2017 23:11:57)
Дата 16.08.2017 17:16:53

Ре: вы излишне торопитесь и горячитесь

>Что я вам и указал, что вы врете.
+++
а я вам сейчас докажу, что я прав. И кто будете вы после этих слов?...

Итак- внизу приведены два определения, что такое многонациональное государство.
Так как национальные меньшинства в Германии не превышают 5 % или же свыше одной трети, то согласно этих определений, Германия не является многонациональным государством.
Обращаю внимание, что я выстроил силлогзим, т.е. логическое _доказательство_.
Также спешу сообщить вам, что турки, арабы, русские и прочее, не являются нацменьшинствами согласно устоявшихся и общепринятых определений.

Единственное в мире определение этого понятия было дано международной правозащитной организацией Freedom House, и то опосредованно (придётся пойти методом «от противного» и вывести определение на основе определения «мононационального государства»). Вот что было указано на сайте организации (freedomhouse.org) до последнего времени, затем определение было убрано и осталось на ресурсах, скопировавших его ранее. «FREEDOM AND ETHNICITY. Just as there are important regional variations in basic freedoms and political systems, there are also noteworthy distinctions between monoethnic and multiethnic countries with regard to freedom and democracy. Indeed, democracy is as a rule significantly more successful in mono-ethnic societies (i.e., societies in which there is a single dominant majority ethnic group representing over two-thirds the population) than in ethnically divided and multiethnic societies». А вот первый абзац главы Ethnicity and Nationalism: «Ethnicity and Nationalism. The Freedom House data also suggest that countries without a predominant ethnic majority are less successful in establishing open and democratic societies than ethnically homogeneous countries. For the purposes of making this comparison, we define countries in which over two-thirds of the population belong to a single ethnic group as mono-ethnic, and those without such a two-thirds majority as multiethnic» [4]. Мононациональное государство – государство, в котором 2/3 населения или больше принадлежат к одной нации. Таким образом, если одной нации менее 2/3 населения – государство многонациональное. Кстати, замечание о том, что в мононациональных государствах демократия развивается успешнее, чем в многонациональных, весьма интересно.
http://pandoraopen.ru/2010-03-13/rossiya-mono-ili-mnogonacionalnoe-gosudarstvo/

Дэвид Уилш (David Welsh) в статье «Внутренняя политика и этнические конфликты» («Domestic politics and ethnic conflict», Brown, Michael E.), изданной в 1993 году в Принстонском университете в работе «Этнические конфликты и международная безопасность» («Ethnic Conflict and International Security»), утверждал, что ... но таковыми они могут называться лишь если национальные меньшинства в нём составляют менее 5 % от общей численности населения.[3]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

ПС. Прошу прощения у Администрации, был вынужден ответить. Тема для меня закрыта. Больше писать не буду.
От Генри Путль
К объект 925 (14.08.2017 14:15:26)
Дата 14.08.2017 16:09:27

У лужичан и вывески и школы были (есть) (-)
От объект 925
К Генри Путль (14.08.2017 16:09:27)
Дата 14.08.2017 16:36:38

Ре: У лужичан...

Раньше по Бранденбургском ТВ два часа в день были передачи на сорбском. Лет 10 назад прекратили.
И лужичане не имеют своей автономию а их численность 60 000 на позволяет говорить о втором народе Германии.
От Stein
К объект 925 (14.08.2017 16:36:38)
Дата 14.08.2017 20:10:36

Ре: У лужичан...

>Раньше по Бранденбургском ТВ два часа в день были передачи на сорбском. Лет 10 назад прекратили.
>И лужичане не имеют своей автономию а их численность 60 000 на позволяет говорить о втором народе Германии.
А откуда вы узнали их численность?
От объект 925
К Stein (14.08.2017 20:10:36)
Дата 15.08.2017 19:48:04

Ре: У лужичан...

>А откуда вы узнали их численность?
+++
https://www.sorben.sachsen.de/

От Stein
К объект 925 (15.08.2017 19:48:04)
Дата 15.08.2017 23:02:27

Ре: У лужичан...

>>А откуда вы узнали их численность?
>+++
> https://www.sorben.sachsen.de/

Примерно. Еще раз советую зайти на сайт МВД Германии и узнать как проходит подсчет и почему.
От объект 925
К Stein (15.08.2017 23:02:27)
Дата 16.08.2017 17:18:27

Ре: У лужичан...

>Примерно.
++++
Хотите сказать, что не 0,1 %, а 013 %? Ну да, в свете дискуссии, это же все радикально меняет....
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2823135.htm
От Alexeich
К Генри Путль (14.08.2017 16:09:27)
Дата 14.08.2017 16:32:28

школы уже йок

последнюю закрыли лет 10 назад за невостребованностью. Другое дело, что в Германии до сих пор немало народа говорит на диалектах, в свое время в регионе верхнего Рейна это меня поражало. Базарят что-то, воде по-немецки, а вроде и вовсе непонятно, в осн. пожилые люди. Думал может идиш, но потом аборигены разъяснили что почем. Если уж и вводить в Германии на госуровне второй язык, то русский или турецкий.
От Stein
К Alexeich (14.08.2017 16:32:28)
Дата 14.08.2017 20:09:28

школы не ейк.и гимназии не ейк.не уподоблятесь.(-)
От Alexeich
К Stein (14.08.2017 20:09:28)
Дата 15.08.2017 09:34:27

"не уподоблятесь" кому?

по одной школе и гимназии с преподаванием на сербском действительно числится, посыпаю главу пеплом. Знания были почерпнуты из передачи немецкого ТВ двухлетней давности. где был репортаж о закрытии последней в Германии школы с преподаванием на сербсколужицком. Возможно я чего-то недопонял по причине плохого дойча и речь шла о закрытии последней школы в какой-то федеральной земле или корры блеснули профессионализмом.
От Stein
К Alexeich (15.08.2017 09:34:27)
Дата 15.08.2017 12:31:04

Объекту.

>по одной школе и гимназии с преподаванием на сербском действительно числится, посыпаю главу пеплом.
Достаточно набрать sorbische schule что бы увидеть, что это не так.