От Pout
К Р.М.
Дата 10.08.2017 08:04:47
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Вестерны тоже...


>
>ПМСМ, имеет огромное значение личное восприятие историчности событий, показанное в фильме. Фильмы про индейцев и ковбоев для нас почти что фантастика. Это было где-то там, далеко, и нас не касается. Что хорошие, что плохие герои в фильме - все воспринимается отстранённо. Думаю, что американцы события в этих фильмах восприинимают с большой долей личной причастности к ним, т.к. это часть их истории.

создание мифа о ковбое тут

ковбойская традиция
переизобретение ковбойской традиции в наше время в качестве официального мифа рейгановской Америки. Это дело уже совсем недавнего времени. Например, как это ни странно, образ ковбоя стал двигателем продаж только начиная с 1960-х

Европа ответила на уэйновский образ Дикого Запада — ответом стало возрождение киновестерна. Что бы ни означали спагетти-вестерны, они, безусловно, были крайне критичны по отношению к американскому вестерн-мифу, но в то же время парадоксальным образом показали, насколько велик еще запрос на старые «стрелялки» среди взрослых европейцев и американцев. Вестерн возродился благодаря Серджо Леоне или в этом случае даже Акире Куросаве

глава из только что вышедшей книги историка Эрика Хобсбаума
целиком есть в сети
https://meduza.io/feature/2017/06/24/amerikanskiy-kovboy-mezhdunarodnyy-mif
От И. Кошкин
К Pout (10.08.2017 08:04:47)
Дата 10.08.2017 10:09:41

Я не знаю, что это за историк...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>
>>ПМСМ, имеет огромное значение личное восприятие историчности событий, показанное в фильме. Фильмы про индейцев и ковбоев для нас почти что фантастика. Это было где-то там, далеко, и нас не касается. Что хорошие, что плохие герои в фильме - все воспринимается отстранённо. Думаю, что американцы события в этих фильмах восприинимают с большой долей личной причастности к ним, т.к. это часть их истории.
>
>создание мифа о ковбое тут

>ковбойская традиция
>переизобретение ковбойской традиции в наше время в качестве официального мифа рейгановской Америки. Это дело уже совсем недавнего времени. Например, как это ни странно, образ ковбоя стал двигателем продаж только начиная с 1960-х

...но вижу, что он хреновый:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wagon_Train
https://en.wikipedia.org/wiki/Gunsmoke
https://en.wikipedia.org/wiki/Death_Valley_Days

60-е - это закат Вестерна. В это время Элмор переключается с вестернов на тыщ-пыщ детективщину.

И. Кошкин
От pamir70
К И. Кошкин (10.08.2017 10:09:41)
Дата 13.08.2017 21:50:44

Он даже не читал Карла Фридриха Мая.

Коим зачитывались в Европах аж в 19м веке ))))
От Pout
К pamir70 (13.08.2017 21:50:44)
Дата 15.08.2017 07:14:48

Re: невежество - это тоже силА

Антология «Изобретение традиции» под редакцией Эрика Хобсбаума и Теренса Рейнджера вышла в свет в 1983 г. и с тех пор выдержала восемь переизданий.
http://urokiistorii.ru/media/book/1208

это целое направление, с подачи Э.Х. с тех пор вовсю развиваемое
От pamir70
К Pout (15.08.2017 07:14:48)
Дата 15.08.2017 18:45:39

Re: невежество -...

>. и с тех пор выдержала восемь переизданий.
А Карл Май с 1891го года выдержал сотни переизданий и с десяток -другой экранизаций. И?)
От Alexeich
К Pout (10.08.2017 08:04:47)
Дата 10.08.2017 08:37:08

Re: Вестерны тоже...

>Вестерн возродился благодаря Серджо Леоне или в этом случае даже Акире Куросаве

ЧСХ сюжет "Йоджимбо" Кукусима слизал у Хэммета. Таким странным путем классический нуар детектив опылил подзасохшее древо вестерна.