От Андю
К Исаев Алексей
Дата 25.07.2017 10:07:04
Рубрики Флот; ВВС; 1941; Искусство и творчество;

Французские оценки с AlloCiné. (+)

Здравствуйте,

Почитал я немного французские комментарии... Т.к. Историю народ здесь массово не знает, а киношку любит, то основная масса откликов буквально восторженные.

Пара-тройка процентов ворчит на то, что, ладно забыли эвакуированных френчей, так забыли ещё и оборонявших периметр "мешка". Но таких мало. Да, некоторые говорят про замах на рубль, а удар на копейку в смысле бедности реквизита, руин, снаряги и прочих ружбаек. Но т.к. фильму не смотрел, то судить мне сложно.

Всего хорошего, Андрей.
От digger
К Андю (25.07.2017 10:07:04)
Дата 25.07.2017 12:49:20

Re: Французские оценки...

Прошлый же был с Бельмондо и очень неплохой.
От Андю
К Андю (25.07.2017 10:07:04)
Дата 25.07.2017 10:14:15

Цитата. (+)

Здравствуйте,

"Чтобы спасти своих британских товарищей, французские солдаты приняли безнадежный бой. Нолан презирает эту жертву, предпочитая делать деньги на специальных эффектах. Жаль."

Всего хорошего, Андрей.
От Kalash
К Андю (25.07.2017 10:14:15)
Дата 25.07.2017 20:48:30

Re: Цитата.

> Нолан презирает эту жертву, предпочитая делать деньги на специальных эффектах. Жаль."
Они видно сам фильм таки не посмотрели. В самом начале фильма, французы за баррикадой из мешков держат оборону и желают британскому солдату счастливого пути.
От Исаев Алексей
К Kalash (25.07.2017 20:48:30)
Дата 25.07.2017 21:59:45

Это эпизод на 12 секунд (-)
От Ciaran
К Исаев Алексей (25.07.2017 21:59:45)
Дата 26.07.2017 19:35:07

Re: Это эпизод...

В общем-то вот это как раз круто, я считаю - за 12 секунд все точки над Ё расставлены. Персонаж, олицетворяющий Армию (не зря жеж Томми зовут), сразу же становится по сути дезертиром. И весь фильм только и занимается, что спасением собственной шкуры. Но, не всё потеряно - бывает и хуже (см. персонажа Киллиана Мерфи). У Томми ещё осталось какое-то чувство товарищества и даже стыд за свою трусость. Этот стыд потом будет висеть над Армией всю войну. И Нолан не постеснялся его показать.

У меня лично в этом моменте возникло две мысли:
1. Вспомнилось, как Ростислав Алиев рассказывал, что значительная часть защитников Брестской крепости на самом деле просто пряталась по подвалам, ни о какой защите не помышляя - ну не всем быть героями, да :(

2. "Можно ругать нашу Армию, но что поделаешь, если так повелось, что все лучшие британские военные носят якоря и крылья"(с) не помню кто
От Андю
К Ciaran (26.07.2017 19:35:07)
Дата 26.07.2017 22:24:15

Т.е., создатель ещё и армию обдристал? Гений, чё. (+)

Здравствуйте,

"...21 мая при содействии 2-х французских дивизий он организует контратаку силами 5th и 50th ID в районе Арраса. Однако эта операция, целью которой было закрытие бреши, образовавшейся между фронтом на Сомме и 1-ой армейской группой, закончилась неудачей, несмотря на многообещающее начало. Через 2 дня Горт предложил новую контратаку, вписывавшуюся в план, экстренно подготовленный заменившим Гамелена Вейганом. Но было уже слишком поздно. 25 мая командующий BEF, потерявший всякое доверие к данной операции и к способностям французского командования провести её, приказывает 5th и 50th ID начать отход. Эти дивизии немедленно выполняют отданный приказ, чудом избегая окружения. Данное отступление, принятое в одностороннем порядке, но с разрешения британского пр-ва, будет интерпретировано французскими генералами, как саботаж и предательство.
После 27 мая, даты капитуляции бельгийской армии, основной заборой Горта и его штаба становится организация постепенного отхода британских сил к Дюнкерку и их экакуации в ВБ (операция "Динамо"). Эта операция начата Гортом несмотря на самые писсемистические прогнозы. В конце мая 40-го года большинство британских военных и гражданских расценивали шансы на успех операции, как крайне низкие. Генерал Айронсайд заявлял, что нужно быть счастливым, если удастся перевезти 30 000 человек. В среде политиков расчитывали на максимальную цифру в 45 000. В реальности, благодаря деятельности Горта, 224 320 британских солдат были спасены (к ним надо добавить более 100 000 французских солдат).
...
Благодаря своим действиям командующий BEF не только позволил вернуться домой бОльшей части своего экспедиционного корпуса, но он фактически спаст от плена будущих видных командующих британской армии, таких как Александр, Монтгомери, Демпсей, Хоррок и др., сыграющих решающую роль в 1944-45 гг. Безусловно, его решение пришлось не по нутру французским генералам, но это трудно поставить ему в вину. Горт, не несший никакой ответственности за неудачи французского командования, выполнил свой долг британского генерала. В своих воспоминаниях лорд Моунтбаттен напишет: "Горт ясно увидел, что, в конце концов, главным было то, чтобы все эти люди смогли вернуться в Велико-Британию, пусть даже только с их личным оружием. За это я могу только лишь поклониться ему, и надеюсь, История сделает то же самое".

Из статьи небеизвестного французского историка де Ланноя про Горта.

Всего хорошего, Андрей.
От Ciaran
К Андю (26.07.2017 22:24:15)
Дата 26.07.2017 23:46:46

Это сильное упрощение

на самом деле охвачен широкий спектр - от чела с ПТСР до мрачных колонн с оружием и инженеров делающих свое дело несмотря ни на что. Но в целом да, Армия типа "не зажгла", и если судить по восторгам критиков и масс, это вполне ложится на их восприятие событий КМК.
От Андю
К Ciaran (26.07.2017 23:46:46)
Дата 26.07.2017 23:50:53

Критики продажны, а массы несведущи и падки. Не аргумент, короче. (-)
От Ciaran
К Андю (26.07.2017 23:50:53)
Дата 28.07.2017 01:36:18

Re: Критики продажны,...

Да нет проблем.

Я исхожу из того что это их армия, а не моя и не ваша, как я понимаю.
От Инженер-109
К Исаев Алексей (25.07.2017 21:59:45)
Дата 26.07.2017 13:29:45

Ну так все как в жизни....

....когда кто-то остается прикрывать твой отход с оружием против превосходящих сил врага, а ты в ответ говоришь ему "спасибо", жмешь руку, и отваливаешь. 12 секунд как раз хватит.