От john1973
К Офф-Топик
Дата 22.07.2017 06:01:59
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: Если мешок...

>фотки конечно не айс... И зачем собирать гильзы ?
Скорее с целью контролировать движение боеприпасов. При этом становится сложно "обсчитаться", хотя бить штука-в-штуку конечно тоже не будет. Может это перестраховка насчет утечки б/п в виду постоянных трений с немецкими общинами в Казахстане?
От Митин Игорь
К john1973 (22.07.2017 06:01:59)
Дата 24.07.2017 18:23:14

Re: Если мешок...

Там как бы холостыми стреляли, судя по насадке.

Это я про утекание боеприпасов куда-либо. Кому нужны холостые патроны?

С уважением, Митин Игорь.
От Alexeich
К john1973 (22.07.2017 06:01:59)
Дата 24.07.2017 12:02:31

Re: Если мешок...

>>фотки конечно не айс... И зачем собирать гильзы ?
>Скорее с целью контролировать движение боеприпасов. При этом становится сложно "обсчитаться", хотя бить штука-в-штуку конечно тоже не будет.

Да, именно так. При стрельбе на полигонах периодчиески требовали сдачи гильз ровно по числу выданных боеприпасов, эта шизофрения шла волнами. Самый цимес был зимой искать недостающих гильз в снегу. Вскорости полигонное начальство, которое было совсем не в восторге, что организовыватсть стрельбы стало уж совсем никак, поскольку между окопами ползали озабоченные курсанты/бойцы, завело "оборотный фонд", из которого бедолагам старшинам выдавали недостающие гильзы нужного калибра. Потом творческая мыльс поднялась до отражателей из плащпалаток. потом маразм с штучным возвратом гильз как-то угас. Хотя так собирали всегда - хоть медные хоть биметаллические, ибо вторсырье.

>Может это перестраховка насчет утечки б/п в виду постоянных трений с немецкими общинами в Казахстане?

"Сем-е-е-ен Семеныч ..."
От И.Пыхалов
К Alexeich (24.07.2017 12:02:31)
Дата 24.07.2017 13:27:41

Не такая уж это и шизофрения

>Да, именно так. При стрельбе на полигонах периодчиески требовали сдачи гильз ровно по числу выданных боеприпасов, эта шизофрения шла волнами.

У отдельных несознательных граждан действительно может возникнуть идея заныкать патроны.

Кстати, из личного опыта:

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2594/2594067.htm

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Дмитрий Козырев
К И.Пыхалов (24.07.2017 13:27:41)
Дата 24.07.2017 13:53:42

Тут парадокс

>>Да, именно так. При стрельбе на полигонах периодчиески требовали сдачи гильз ровно по числу выданных боеприпасов, эта шизофрения шла волнами.
>
>У отдельных несознательных граждан действительно может возникнуть идея заныкать патроны.

>Кстати, из личного опыта:

> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/2594/2594067.htm

На любом стрельбище всегда валяются десятки-сотни гильз, которые не составляет труда собрать для отчета.
Но при этом при получении боеприпасов "по ведомости" - требуется отчитаться возвратом гильз.
Вопрос - откуда на стрельбищах неподотчетные боеприпасы в таких количествах?
Имею ввиду конечно советский период и военные стрельбища.
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (24.07.2017 13:53:42)
Дата 24.07.2017 14:43:16

Re: Тут парадокс

>На любом стрельбище всегда валяются десятки-сотни гильз, которые не составляет труда собрать для отчета.
>Но при этом при получении боеприпасов "по ведомости" - требуется отчитаться возвратом гильз.
>Вопрос - откуда на стрельбищах неподотчетные боеприпасы в таких количествах?
>Имею ввиду конечно советский период и военные стрельбища.

Расстрелял на советских стрельбищах в 80-е тысячи патронов и снарядов. И должен признаться. что "системы" не понял от слова совсем. Иногда требовали сдачи гильз под отчет, иногда - только неиспользованных патронов. Иногда выдача была обставлена каким-то китайскими приседаниями в стиле опдзода строевым шагом, доклада по форме и выдачи колодки с патронами как в карауле с последующим возвратом колодки с гильзами, иногда "подставляй карман - насыплю". Раз пришлось после имитации атаки со стрельбой холостыми ползать по грязи всем взводом и собирать оные гильзы (вот где улавливатели-то пригодились бы), в другой раз на полигоне, когда мы потащились сдавать гильзы, местный старшина посмотрел на нас как на идиотов и сказал "киньте там в ящик". Т.е. никакой вменяемой одноборазной системы учета то ли не существовала в реалиях (хотя наверняка существовла на бумаге), то ли по избыточности своей она отмирала как руководящая роль КПСС, приходя в маразм.
Случались не только избыточные гильзы, но и избыточные патроны, раз писал длинную объяснительную, когда на выходе обнаружилась пачка 5.45 (цимес был в том, что по ведомостит все было ОК - сошлось). Другой раз обнаружили целую неучтенную ленту для ДШК в оружейке ("в телячьем вагоне не зватало двух лошадей, а в арестанском внезапно родился какой-то фельдкурат"@), а раз - примрено 250 шт. 5.45 россыпью в труднодоступном месте, и т.д. и т.п. Вообще как частенько было в сов. реальности гипертрофированный учет соседствовал с его отсутствием и ведением дел "на доверии". Например, у нас на складе "навалом" хранилось в ящике (буквально) кубометра два патронов 7.62, у меня глаза на лоб полезли как увидел - очевидно "поштучно" они не учитывались, разве что килограммами, мы их учитывали только снаряжая ленты - на выходе "по факту". Почему так? Аллах ведает. А регулярно недостающие патроны в снаряженных лентах для ПКТ, обнаруживавшиеся при контроле машин в боксах? Та еще была головная боль.
В общем нет смысла искать логики там где она давно умерла по напором обстоятельств.

А вот на стрелковых спортивных сборах всегода собирали отстрелявшись, не учета поштучно для, а "так положено", но там специфические условия, гильза от .22 слабеньким выбрасывателем выбрасывается всего ничего + ты в боксе/помещении стоишь, лежишь, проблемы как таковой нет. Потому как гражданские - строем ходить не умеют :)
От Alexeich
К И.Пыхалов (24.07.2017 13:27:41)
Дата 24.07.2017 13:40:23

Re: Не такая...

>>Да, именно так. При стрельбе на полигонах периодчиески требовали сдачи гильз ровно по числу выданных боеприпасов, эта шизофрения шла волнами.
>
>У отдельных несознательных граждан действительно может возникнуть идея заныкать патроны.

Ну что было то было. Сам раз (ненамеренно) в кармане шинели пару патронов "Макарова" унес как-то со стрельбища. Зимой стреляли, замерзшими пальцами набивал магазины, выгребая из карманов, обсчитался.

А шизофрения в попытке все-все и всегда контролировать до последней запятой. До определенного момента это позволяет б и м. нормально функционировать системе, с определенного - нет, когда все силы бросаются на обеспечение отчетности по гильзам вместо обеспечения умения стрелять.
От B~M
К john1973 (22.07.2017 06:01:59)
Дата 24.07.2017 11:50:31

Никогда такого не было, и вот опять

>Скорее с целью контролировать движение боеприпасов. При этом становится сложно "обсчитаться", хотя бить штука-в-штуку конечно тоже не будет. Может это перестраховка насчет утечки б/п в виду постоянных трений с немецкими общинами в Казахстане?

Немцы в Казахстане пока есть, да. Ужесточение контроля за оружием тоже в полный рост и выше, "всё запретить и не пущать". Но это не повод бредить. Нет никаких трений и нет никаких немецких общин.