От KSN
К smertch
Дата 18.08.2017 16:40:45
Рубрики WWII;

Re: "Заслонная/засадная ересь",...


>Вышла потому, что концепция использования советских войск отличалась от "заслонно-маневренной". Находись вблизи границы мсбр, в состоянии постоянной готовности, имеющие задачу не стоять в жесткой обороне на каждом пригорке, а осуществлять маневренные сдерживающие действия вместе с полками пограничников, тбр, наши войска не громились бы поочередно и раздельно, а вполне ожидали бы немцев на той же Двине, только отмобилизованные и имеющие общий план обороны.

а почему Вы считаете, что маневренная оборона удалась бы нашим тогдашним войскам лучше?
Ясно что маневренная оборона способ хороший, но утверждать что он гарантированно дал бы описанный Вами результат, это смело.
От smertch
К KSN (18.08.2017 16:40:45)
Дата 18.08.2017 17:21:32

Re: "Заслонная/засадная ересь",...


>
>а почему Вы считаете, что маневренная оборона удалась бы нашим тогдашним войскам лучше?
>Ясно что маневренная оборона способ хороший, но утверждать что он гарантированно дал бы описанный Вами результат, это смело.

Я как раз в этом не уверен. Вариант действий, который я описал, нормальный, вполне реализуемый в теории и на практике. Мотобригады сформированы, накачка приграничной полосы войсками не производится. Потом все меняется - бригады расформировываются. Вполне возможно, по результатам полученного опыта управления ими пришло понимание, что искусное маневрирование, да еще не под плотным непрерывным руководством высоких штабов - не наше. Предпочтение отдали не "рапирам", а "колуну" мехкорпусов.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Дмитрий Козырев
К smertch (18.08.2017 17:21:32)
Дата 18.08.2017 21:15:03

Re: "Заслонная/засадная ересь",...

> возможно, по результатам полученного опыта управления ими пришло понимание, что искусное маневрирование, да еще не под плотным непрерывным руководством высоких штабов - не наше. Предпочтение отдали не "рапирам", а "колуну" мехкорпусов.

Неправда. Вместо 20 пулеметно-артиллерийских бригад бесполезных в противотанковом отношении исходя из их матчасти и испытаний обстреломм новых немецких танков - создали 10 птабр гораздо более сильных в протвотанковом отношении, на матчасти способной эфыективно поражать немецкие танки и проявивших себя там, где позволила оперативная обстановка.
Из чего еще раз следует приоритетность пименинения, а не организациии.
От smertch
К Дмитрий Козырев (18.08.2017 21:15:03)
Дата 18.08.2017 21:51:56

Re: "Заслонная/засадная ересь",...

>
>Неправда. Вместо 20 пулеметно-артиллерийских бригад бесполезных в противотанковом отношении исходя из их матчасти и испытаний обстреломм новых немецких танков - создали 10 птабр гораздо более сильных в протвотанковом отношении, на матчасти способной эфыективно поражать немецкие танки и проявивших себя там, где позволила оперативная обстановка.
>Из чего еще раз следует приоритетность пименинения, а не организациии.

Ага. Приняли решение о формировании птабр а апреле, а начали формировать в мае 1941. Мотобригады были расформированы в марте 1941. И посмотрите, когда начали формировать очередную волну мехкорпусов. Налицо явно окончательный отказ от планов использования собственной территории для маневренных сдерживающих действий и встречи противника на подготовленной линии обороны в глубине страны.
Кстати. птабр требуют больше транспорта и мехтяги при меньшей маневренности.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От Дмитрий Козырев
К smertch (18.08.2017 21:51:56)
Дата 18.08.2017 22:17:20

Re: "Заслонная/засадная ересь",...


>
>Ага. Приняли решение о формировании птабр а апреле, а начали формировать в мае 1941.

В конце апреля и начале мая. Закономерный организационный лаг в отсутствие интернета.

>Мотобригады были расформированы в марте 1941. И посмотрите, когда начали формировать очередную волну мехкорпусов. Налицо явно окончательный отказ от планов использования собственной территории для маневренных сдерживающих действий и встречи противника на подготовленной линии обороны в глубине страны.

Да, это так. Считали себя сильнее и способными к активным действиям. Тут ничего не попишешь.

>Кстати. птабр требуют больше транспорта и мехтяги при меньшей маневренности.

Они были укомплектованы.
Но имели другую задачу. Ровно обиатную - наращивание глубины обороны на направлениях ударов мотомехсил.
От KSN
К smertch (18.08.2017 17:21:32)
Дата 18.08.2017 20:29:35

Re: "Заслонная/засадная ересь",...

>Я как раз в этом не уверен. Вариант действий, который я описал, нормальный, вполне реализуемый в теории и на практике.

ну я пытался подвести Вас к мысли о том что успешные маневренные БД - это результат, который просто так с неба не падает. Но видимо сделал это не слишком понятно. Собственно, РККА с самого начала пыталась вести маневренную войну. Насколько могла. И научилась в итоге. Но это произошло отнюдь не в 41-ом.