От Serge1
К Юрий Лямин
Дата 09.05.2002 23:03:38
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: В связи с предложением о пособниках террористов

Здраствуйте


> Всех либерастов, которые протестовать будут - судить, как пособников террористов, создающих условия для совершения преступлений.

У меня вопрос о пособниках террористов.
Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"
С уважением
От Юрий Лямин
К Serge1 (09.05.2002 23:03:38)
Дата 09.05.2002 23:45:38

А вот для этого как раз я и сказал про усиленеи спецслужб..


>Здраствуйте
>У меня вопрос о пособниках террористов.
>Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
>Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"
>С уважением

Из-за дебильных законов, которые понаписали либерасты в 90е годы у спецслужб руки связаны в борьбе с такими элементами.
А при попытках внести изменения в них, усиливающие права спецслужб либерасты вой поднимают по поводу "нарушения прав человека" тьфу!
Вот учу сейчас к экзамену новый УПК, это ж черт знает что :( Как такое принимать можно, куча коллизий между статьями + непонятно как все это воплощаться будет, учитывая постоянную нехватку средств.
Вследствии -> например недобор судей и в результате например отсутствие дежурных судей по ночам, чтобы они санкции на арест подписывали.
От Serge1
К Юрий Лямин (09.05.2002 23:45:38)
Дата 09.05.2002 23:54:28

Re: Обождите

Здраствуйте


>>Здраствуйте
>>У меня вопрос о пособниках террористов.
>>Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
>>Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"
>>С уважением
>
>Из-за дебильных законов, которые понаписали либерасты в 90е годы у спецслужб руки связаны в борьбе с такими элементами.
>А при попытках внести изменения в них, усиливающие права спецслужб либерасты вой поднимают по поводу "нарушения прав человека" тьфу!
>Вот учу сейчас к экзамену новый УПК, это ж черт знает что :( Как такое принимать можно, куча коллизий между статьями + непонятно как все это воплощаться будет, учитывая постоянную нехватку средств.
>Вследствии -> например недобор судей и в результате например отсутствие дежурных судей по ночам, чтобы они санкции на арест подписывали.

Обождите. Не являюсь огромным специалистом, но в конкретром случае зачем спецслужбы и ночные судьи.
На винтовке есть номер, их не больше сотни. Проследи откуда попала (пропала) винтовка. При чем здесь разговоры про статьи УК и либерастов?
Если этим прикрывается полная профнепригодность, тогда и я об этом же.
С уважением
От Юрий Лямин
К Serge1 (09.05.2002 23:54:28)
Дата 10.05.2002 00:37:11

Re: Обождите

>Обождите. Не являюсь огромным специалистом, но в конкретром случае зачем спецслужбы и ночные судьи.
>На винтовке есть номер, их не больше сотни. Проследи откуда попала (пропала) винтовка. При чем здесь разговоры про статьи УК и либерастов?
>Если этим прикрывается полная профнепригодность, тогда и я об этом же.
>С уважением

В новом УПК очень многие полномочия, которые раньше лежали на следователях и прокурорах переложены на судей. И в УПК же были установлены очень жесткие временные рамки, для чего и требуются например дежурные судьи по ночам, иначе выходишь за временную рамку и подследственного нужно выпускать на свободу. Тоже самое с разрешениями на обыск, прослушивание и т.п.
Такие же очень жесткие временные рамки у следователей и прокуроров, фактически все урезано в 2-3 раза. Дело вроде бы благое, но не учитывается специфика дел. Получается напрмиер, что материалы для судьи, для заключения человека под стражу надо найти за 40 часов. И вот в таких сложных делах, как приведенное вами, это может весьма болезненно сказаться.
Проследить то откуда винтовка может и легко, но надо найти виновного и доказать, что он виновен. А спецслужбы в результате такого "нормотворчества" депутатов оказываются в весьма тяжелой ситуации.
Я УПК привел как пример, есть и другие нормативные акты которые в наших условиях только вредят.. например сколько лет была дыра в законодательстве, по которой видеосьемка не считается доказательством...
От Serge1
К Юрий Лямин (10.05.2002 00:37:11)
Дата 10.05.2002 10:55:31

Re: Обождите

Здраствуйте

>>Обождите. Не являюсь огромным специалистом, но в конкретром случае зачем спецслужбы и ночные судьи.
>>На винтовке есть номер, их не больше сотни. Проследи откуда попала (пропала) винтовка. При чем здесь разговоры про статьи УК и либерастов?
>>Если этим прикрывается полная профнепригодность, тогда и я об этом же.

>Проследить то откуда винтовка может и легко, но надо найти виновного и доказать, что он виновен. А спецслужбы в результате такого "нормотворчества" депутатов оказываются в весьма тяжелой ситуации.

Простите, а разве проследили откуда винтовка и УК не позволил превлечь виновного(х) к ответу, или дело просто спустили на тормозах?
Мы о разном говорим.
С уважением
От Олег К
К Serge1 (09.05.2002 23:03:38)
Дата 09.05.2002 23:14:34

Re: В связи...


>Здраствуйте


>> Всех либерастов, которые протестовать будут - судить, как пособников террористов, создающих условия для совершения преступлений.
>
>У меня вопрос о пособниках террористов.
>Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
>Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"

Одна винтовка и тысячи пассивных и активных либерастов? Кстати при проклятом тоталитаризьме воровство оружия со складов было ничтожно. А уж про аферы типа "авизо" ни один террорист и мечтать не мог. Кстати как Вы предлагаете разбираться с винтовочными ворами? Ну даже если найдут того дядю который ее продал - ну дадут ему пару лет условно. Это что поможет?

http://www.voskres.ru/
От Serge1
К Олег К (09.05.2002 23:14:34)
Дата 09.05.2002 23:29:18

Re: Держи вора !!!

Здраствуйте


>>Здраствуйте
>

>>> Всех либерастов, которые протестовать будут - судить, как пособников террористов, создающих условия для совершения преступлений.
>>
>>У меня вопрос о пособниках террористов.
>>Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
>>Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"
>
>Одна винтовка и тысячи пассивных и активных либерастов? Кстати при проклятом тоталитаризьме воровство оружия со складов было ничтожно. А уж про аферы типа "авизо" ни один террорист и мечтать не мог. Кстати как Вы предлагаете разбираться с винтовочными ворами? Ну даже если найдут того дядю который ее продал - ну дадут ему пару лет условно. Это что поможет?

Классический пример принципа "Держи вора"!
Без получения оружия и взрывчатки, что они могут сделать.
Из Вашего постинга понял, что Вы очевидно забыли историю. Напомню речь идет об исчезновении суперсовременного образца, выпущенного в количестве не более 100 штук.
Понимаю, Вас не очень интересуют пути исчезновения, транспортировки и пр., есть ведь более глобальные задачу, борьба с "либерастами" и пр.
Естественно если все усилия направитьь в выбранном Вами направлении, то нас ждет много интересного, кроме реального результата. Будем искать кошку в темной комнате.
С уважением
От Олег К
К Serge1 (09.05.2002 23:29:18)
Дата 10.05.2002 14:24:41

Re: Держи вора...


>Здраствуйте


>>>Здраствуйте
>>
>
>>>> Всех либерастов, которые протестовать будут - судить, как пособников террористов, создающих условия для совершения преступлений.
>>>
>>>У меня вопрос о пособниках террористов.
>>>Во время боем под Хаджалмахи в Дагестане у боевиков была захвачена экспериментальная 12,7 мм снайперская винтовка с известным номером. На вооружениии ее не было. Вопрос откуда у боевиков такое оружие остался открытым.
>>>Вопрос. Может быть разобраться по "старым связям", а только потом уже за либерастов взяться. Получается крик "держи вора"
>>
>>Одна винтовка и тысячи пассивных и активных либерастов? Кстати при проклятом тоталитаризьме воровство оружия со складов было ничтожно. А уж про аферы типа "авизо" ни один террорист и мечтать не мог. Кстати как Вы предлагаете разбираться с винтовочными ворами? Ну даже если найдут того дядю который ее продал - ну дадут ему пару лет условно. Это что поможет?
>
>Классический пример принципа "Держи вора"!

Это надо понимать Вы про себя?


>Без получения оружия и взрывчатки, что они могут сделать.

Получить их из другого места.

>Из Вашего постинга понял, что Вы очевидно забыли историю.

Я вообще историю очень плохо знаю, потому здесь и ошиваюсь, с просветительскими целями т.с.


>Напомню речь идет об исчезновении суперсовременного образца, выпущенного в количестве не более 100 штук.

Я Вам ближе историю напомню, про господина который 450 млн долларов разбазарил минобороновских. Спрсите себя, что бы с ним было при столь нелюбомом всеми либерастами тов. Сталине? Ну! Пошевелите исторической извилиной. Вы ведь помните историю. Кто там будет искать какую то винтовку паршивую, когда воруют в ТАКИХ масштабах. Только не говори те что это наследие проклятого тоталитаризьма, не позорьтесь.


>Понимаю, Вас не очень интересуют пути исчезновения, транспортировки и пр., есть ведь более глобальные задачу, борьба с "либерастами" и пр.

Меня лично нет. Либерасты первым делом после захвата власти развалили все спецслужбы. Разогнали большинство способных людей, дела не дают довести до суда, доведенные до суда вовсю пытаются развалить. А уж получив обвинительный приговор воры, шпионы и изменники могут легко надеяться на амнистию. Какая тут винтовка?

>Естественно если все усилия направитьь в выбранном Вами направлении, то нас ждет много интересного, кроме реального результата.

Уже направляли. И еще направят. Либерализация общества в условиях сильных внешних и внутренних возмущений чревата. Так уже было в 17-м что вызвало совершенно закономерно гражданскую волну и репресси.

>Будем искать кошку в темной комнате.

Не будем, чего ее искать? Ее многоликое мурло каждый день по телевизору показывают и в газетах печатают.

http://www.voskres.ru/
От СОР
К Serge1 (09.05.2002 23:29:18)
Дата 10.05.2002 01:58:46

Суперсовременная не имеющая аналогов и прочая прочая прочая


>Из Вашего постинга понял, что Вы очевидно забыли историю. Напомню речь идет об исчезновении суперсовременного образца, выпущенного в количестве не более 100 штук.
>Понимаю, Вас не очень интересуют пути исчезновения, транспортировки и пр., есть ведь более глобальные задачу, борьба с "либерастами" и пр.
>Естественно если все усилия направитьь в выбранном Вами направлении, то нас ждет много интересного, кроме реального результата. Будем искать кошку в темной комнате.


Ничего в этой винтовке суперсовременного нет. Далеко не лучший пока образец оружейной мысли и исполнения. На счет кого то поймать, винтовка вся может быть в номерах, а вот доказать что ее украли ..., скорее можно назначить виновного. Чтобы был факт воровства надо иметь пострадавшую сторону, а ее нет.

Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.

Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.
От NetReader
К СОР (10.05.2002 01:58:46)
Дата 11.05.2002 02:50:48

Re: Суперсовременная не...

>Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.

Т.е., оружие крадут исключительно дерьмократы? Не иначе, заговор готовят... Или армия у нас уже полностью либералистическая - давно ли? А ВВ, наверное, устояли?..

>Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.

Верно, верно, и искать не стоит. Винтовкой больше, винтовкой меньше - чего мелочиться-то... Надо мыслить ширее...

>Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.

Да, и кто же это сделал? Ковалев, Немцов и Явлинский? Вы, наверное, забыли, что оружие там оставил не кто иной, как "крестный папа" нашего президента. Тот еще либераст и дерьмократ...
От СОР
К NetReader (11.05.2002 02:50:48)
Дата 11.05.2002 03:59:34

Самолеты вы уже считали, теперь за винтовки взялись


>>Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.
>
>Т.е., оружие крадут исключительно дерьмократы? Не иначе, заговор готовят... Или армия у нас уже полностью либералистическая - давно ли? А ВВ, наверное, устояли?..

Аримия у нас стала либерастической в 91 году ВВ в том же. Только непонятно какое отношение имеет винтовка к армии и ВВ, кроме захвата у них оружия боевиками в бою.

С ваших слов получается что заговор. Есть винтовка как утверждается с номером и судя по вам и еще некоторым найти откуда она была украдена плевое дело. Однако ФСБ, МВД, аппарат президента и участники ВИФ, устроили заговор чтобы покрыть сторожа дядю Ваню который за бутылку водки отдал винтовку злым чеченам. В стране бардак и пока он есть, будут без всяких концов пропадать винтовки, и более крупные изделия. При СССР сотни тысяч стволов стяутых с складов и с заводов голодными согражданами, бизнесменами и прочим людом себе на хлебушек, по стране не ходили. Почему нынче эти стволы ходят?

>>Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.
>
>Верно, верно, и искать не стоит. Винтовкой больше, винтовкой меньше - чего мелочиться-то... Надо мыслить ширее...

Кто где говорил что искать не стоит или что не ищут? Речь идет о том что данный случай как не верти при его раскрытие сути ситуации никак не изменит. Если вы считате иначе то ширина вашей мысли намного уже вашего лба.

>>Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.
>
>Да, и кто же это сделал? Ковалев, Немцов и Явлинский? Вы, наверное, забыли, что оружие там оставил не кто иной, как "крестный папа" нашего президента. Тот еще либераст и дерьмократ...

Все кто стоял у власти все и отвечают а так же пособники этой власти отвечают морально. Особенно те кто сердцем голосовали и из двух зол выбирали меньшее.

Еще страшилку хотите? За несколько месяцев до этого в нескольких СМИ промелькнуло сообщение о нахождение у бандитов в чечне суперсовременной крупнокалиберной винтовки НК (Германия) 12,7-мм. Вот где разворот о незаконных поставках и заговоре властей.
От NetReader
К СОР (11.05.2002 03:59:34)
Дата 12.05.2002 01:59:04

Самолеты?...

Не припоминаю такого. "Считал" я Ка-50, насчитал парочку, и если и ошибся, то несильно. По приводимым в соседней ветке данным Джейнс на 2000г (которые многими там же оценены, как завышенные), Россией заявлено их 4 штука. Это так, для информации.

>Аримия у нас стала либерастической в 91 году ВВ в том же.

Нда, сурово, но справедливо...

> Только непонятно какое отношение имеет винтовка к армии и ВВ, кроме захвата у них оружия боевиками в бою.

А также кроме неоднократных судебно подтвержденных эпизодов продаж оружия военнослужащими боевикам оптом и в розницу, а также многочисленных случаев исчезновения оружия и взрывчатки с армейских складов "неизвестно куда"... Или там что, одна винтовка на всю Чечню нашлась?

>С ваших слов получается что заговор. Есть винтовка как утверждается с номером и судя по вам и еще некоторым найти откуда она была украдена плевое дело. Однако ФСБ, МВД, аппарат президента и участники ВИФ, устроили заговор чтобы покрыть сторожа дядю Ваню который за бутылку водки отдал винтовку злым чеченам. В стране бардак и пока он есть, будут без всяких концов пропадать винтовки, и более крупные изделия. При СССР сотни тысяч стволов стяутых с складов и с заводов голодными согражданами, бизнесменами и прочим людом себе на хлебушек, по стране не ходили. Почему нынче эти стволы ходят?

Так вы определитесь, кто ворует - бизнесмены "на хлебушек", или ненавистные либерасты. А также, кому и почему выгоден тот самый бардак, при котором почти свободно ходят стволы и так удобно "пилить" разновсяческие потоки. Вялотекущая война, кстати, самая удобная форма бардака - списывает практически все.
От Serge1
К СОР (10.05.2002 01:58:46)
Дата 10.05.2002 11:09:54

Re: Я начинаю думать, что "либераст" это диагноз

Здраствуйте


>>Из Вашего постинга понял, что Вы очевидно забыли историю. Напомню речь идет об исчезновении суперсовременного образца, выпущенного в количестве не более 100 штук.
>>Понимаю, Вас не очень интересуют пути исчезновения, транспортировки и пр., есть ведь более глобальные задачу, борьба с "либерастами" и пр.
>>Естественно если все усилия направитьь в выбранном Вами направлении, то нас ждет много интересного, кроме реального результата. Будем искать кошку в темной комнате.
>

>Ничего в этой винтовке суперсовременного нет. Далеко не лучший пока образец оружейной мысли и исполнения. На счет кого то поймать, винтовка вся может быть в номерах, а вот доказать что ее украли ..., скорее можно назначить виновного. Чтобы был факт воровства надо иметь пострадавшую сторону, а ее нет.

Надо просто посмотреть, что же еще было на этом складе под началом этих же начальников. Готов спорить с Вами , что масса из имевшегося в наличии на том складе появилась у боевиков.

>Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.

Великолепный пример, характеризующий состояние души. Вы предлагаете великолепное решение проблем.
Так, в соответствии с новыми веяниями, прекращаем поиски виновных в пропаже оружия и бросаем всю мощь государства на борьбу с "либерастами" и "дерьмократами".
Во всем виноват Чубайс.

>Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.

Вообще-то склады начали грабить в начале девяностых.А кстати, знаете ли Вы об
указе Ельцина по введению в Чечне режима ЧП в еще октябре 1991 года, когда проблему можно было решить малой кровью. И кто этот указ отменил Вам наверное не интересно? У Вас враги уже назначены. Впрочем диагноз определяе прогноз.
С уважением
От СОР
К Serge1 (10.05.2002 11:09:54)
Дата 10.05.2002 15:03:02

Вы знатный диагност, клятву Гипократа небось давали


>>Ничего в этой винтовке суперсовременного нет. Далеко не лучший пока образец оружейной мысли и исполнения. На счет кого то поймать, винтовка вся может быть в номерах, а вот доказать что ее украли ..., скорее можно назначить виновного. Чтобы был факт воровства надо иметь пострадавшую сторону, а ее нет.
>
>Надо просто посмотреть, что же еще было на этом складе под началом этих же начальников. Готов спорить с Вами , что масса из имевшегося в наличии на том складе появилась у боевиков.

С каких складов? Вы заодно поинтересуйтесь о принадлежности ЗиД и КМЗ. Там есть интересности. А со мной спорить ненадо. Чтобы утверждать о массе, надо иметь факты массового хищения. Они у вас есть? Есть винтовка. Нет факта ее хищения. А у вас вывод, есть масса хищений. Это у вас диагноз претекающий в прогресирующую манию.

>>Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.
>
>Великолепный пример, характеризующий состояние души. Вы предлагаете великолепное решение проблем.

Состояние вашей души характерезует ваши же слова стоящие выше. Вам бы маузер дать, вы много народу перестреляете во имя либеральных ценостей.

>Так, в соответствии с новыми веяниями, прекращаем поиски виновных в пропаже оружия и бросаем всю мощь государства на борьбу с "либерастами" и "дерьмократами".

Хищение оружия его незаконная передача и продажа стала возможна при либерастах и дерьмократах стоящих у власти и пролиберастах и продерьмократах. Создайте нормальную власть и проблемма будет решена. Посадкой одного человека вы ничего не добьетесь. А показательные процессы это разве ваше кредо?

>Во всем виноват Чубайс.

А также его родители что такую мразь воспитали.

>>Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.
>
>Вообще-то склады начали грабить в начале девяностых.А кстати, знаете ли Вы об

Ага такой грабеж при главнокомандуещем и гаранте десятки тысяч едениц оружия тайно вынесли со складов. Не болтайте ерунды. Пойдите украдите со склада хотя бы несколько автоматов.

>указе Ельцина по введению в Чечне режима ЧП в еще октябре 1991 года, когда проблему можно было решить малой кровью. И кто этот указ отменил Вам наверное не интересно? У Вас враги уже назначены. Впрочем диагноз определяе прогноз.

А вы кстати знаете что проблема возникла благодаря идиоту ЕБН который всегда думал только о своей заднице, и ограбление страны? Простой вопрос кто передал чеченцам десятки тысяч единиц вооружения? Как Дудаев появился в Чечне, какие у него были первые мысли и прочие, прочее... Вот вам тема. Вас волнует одна винтовка, это смешно.
От Serge1
К СОР (10.05.2002 15:03:02)
Дата 10.05.2002 16:39:06

Re: Мужаем на старших глядя.

Здраствуйте


>>>Ничего в этой винтовке суперсовременного нет. Далеко не лучший пока образец оружейной мысли и исполнения. На счет кого то поймать, винтовка вся может быть в номерах, а вот доказать что ее украли ..., скорее можно назначить виновного. Чтобы был факт воровства надо иметь пострадавшую сторону, а ее нет.
>>
>>Надо просто посмотреть, что же еще было на этом складе под началом этих же начальников. Готов спорить с Вами , что масса из имевшегося в наличии на том складе появилась у боевиков.
>
>С каких складов? Вы заодно поинтересуйтесь о принадлежности ЗиД и КМЗ. Там есть интересности. А со мной спорить ненадо. Чтобы утверждать о массе, надо иметь факты массового хищения. Они у вас есть? Есть винтовка. Нет факта ее хищения. А у вас вывод, есть масса хищений. Это у вас диагноз претекающий в прогресирующую манию.

Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.


>>>Решение проблемы с либерастами-дерьмократами, автоматически приводит к решению проблемы исчезновения оружия. Нахождение виновного в пропаже винтовки не приводит к решению проблемы.
>>
>>Великолепный пример, характеризующий состояние души. Вы предлагаете великолепное решение проблем.
>
>Состояние вашей души характерезует ваши же слова стоящие выше. Вам бы маузер дать, вы много народу перестреляете во имя либеральных ценостей.

>>Так, в соответствии с новыми веяниями, прекращаем поиски виновных в пропаже оружия и бросаем всю мощь государства на борьбу с "либерастами" и "дерьмократами".
>
>Хищение оружия его незаконная передача и продажа стала возможна при либерастах и дерьмократах стоящих у власти и пролиберастах и продерьмократах. Создайте нормальную власть и проблемма будет решена. Посадкой одного человека вы ничего не добьетесь. А показательные процессы это разве ваше кредо?

Ну вот, вместо признания конкретного хищения вооружения со складов и поиска конкретных виновных городим невесть что.
И кто после этого будет пособник террористов, где будем корни искать?

>>Во всем виноват Чубайс.
>
>А также его родители что такую мразь воспитали.

>>>Вы лучше разберитесь с тем кто вобще оставил деясятки тысяч единиц оружия в Чечне. Вот где будет вполне реальный результат и вы получите полное удовлетворение.
>>
>>Вообще-то склады начали грабить в начале девяностых.А кстати, знаете ли Вы об
>
>Ага такой грабеж при главнокомандуещем и гаранте десятки тысяч едениц оружия тайно вынесли со складов. Не болтайте ерунды. Пойдите украдите со склада хотя бы несколько автоматов.

>>указе Ельцина по введению в Чечне режима ЧП в еще октябре 1991 года, когда проблему можно было решить малой кровью. И кто этот указ отменил Вам наверное не интересно? У Вас враги уже назначены. Впрочем диагноз определяе прогноз.
>
>А вы кстати знаете что проблема возникла благодаря идиоту ЕБН который всегда думал только о своей заднице, и ограбление страны? Простой вопрос кто передал чеченцам десятки тысяч единиц вооружения? Как Дудаев появился в Чечне, какие у него были первые мысли и прочие, прочее... Вот вам тема. Вас волнует одна винтовка, это смешно.

Опять покрываем виновников. Кто конкретно отменил указ о наведении порядка в Чечне? Лучше скопом обвиним "либерастов" и вперед.
Ну прямо пора вводить термин "Укрывательство" террористов.
С уважением
От СОР
К Serge1 (10.05.2002 16:39:06)
Дата 10.05.2002 19:18:33

Мда мягко говоря дурку валяем


>Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
>Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.

Повторяю для вас.

С каких складов? Вы заодно поинтересуйтесь о принадлежности ЗиД и КМЗ. Там есть интересности. А со мной спорить ненадо. Чтобы утверждать о массе, надо иметь факты массового хищения. Они у вас есть? Есть винтовка. Нет факта ее хищения. А у вас вывод, есть масса хищений. Это у вас диагноз претекающий в прогресирующую манию.

Если вы нифига не понимаете в теме то не лезте в нее, и вы не будете выглядить глупее чем вы есть. Пока у вас ноль знаний по этой теме.


>Ну вот, вместо признания конкретного хищения вооружения со складов и поиска конкретных виновных городим невесть что.

Вы лично видели бумажку где написанно что с такого то места изчезла винтовка? Если не видели то вы трепло. Есть следователи а они не глупее вас и если бы могли то давно доказали бы.

>И кто после этого будет пособник террористов, где будем корни искать?

Покрайней мере не там где вы ищите.

>Опять покрываем виновников. Кто конкретно отменил указ о наведении порядка в Чечне? Лучше скопом обвиним "либерастов" и вперед.
>Ну прямо пора вводить термин "Укрывательство" террористов.

Никто никого не укрывает. Даже более того люди напрямую виновные в гибели десятков тысяч людей и вооружение бандитов здравтсвуют, всем известны. Вы же пристали к драной винтовке. Если ВС отменил указ ебн то это проблемма ебн. Расстреливать здания в Москве ему ВС не помешал, а Чечню помешал. Если вам дураком прикидываться дальше интересно, воля ваша, но вы становитесь скучны.
От Serge1
К СОР (10.05.2002 19:18:33)
Дата 10.05.2002 20:20:13

Re: Это не "драная винтовка", это КАНАЛ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ боевикам.

Здраствуйте


>>Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
>>Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.
>
>Повторяю для вас.

>С каких складов? Вы заодно поинтересуйтесь о принадлежности ЗиД и КМЗ. Там есть интересности. А со мной спорить ненадо. Чтобы утверждать о массе, надо иметь факты массового хищения. Они у вас есть? Есть винтовка. Нет факта ее хищения. А у вас вывод, есть масса хищений. Это у вас диагноз претекающий в прогресирующую манию.

>Если вы нифига не понимаете в теме то не лезте в нее, и вы не будете выглядить глупее чем вы есть. Пока у вас ноль знаний по этой теме.


>>Ну вот, вместо признания конкретного хищения вооружения со складов и поиска конкретных виновных городим невесть что.
>
>Вы лично видели бумажку где написанно что с такого то места изчезла винтовка? Если не видели то вы трепло. Есть следователи а они не глупее вас и если бы могли то давно доказали бы.

Интересный метод защиты. Факт - суперсовременная винтовка таинственным образом появляется у боевиков под Хаджалмахи. Что должны делать нормальные люди - искать где, когда она пропала, кто виноват и пр.
Что же делают люди, использующие термин "либераст"? См. на абзац выше.
1.Раз нет бумаги о пропажи винтовки, подписанной следователем, так нет и хищения.
2.Следователи не дураки, раз ничего не нашли, значит не было.
Полагаю, после того как достаточное количество людей ознакомится с Вашей логикой , они будут способны адекватно оценить наш спор.

>>И кто после этого будет пособник террористов, где будем корни искать?
>
>Покрайней мере не там где вы ищите.

>>Опять покрываем виновников. Кто конкретно отменил указ о наведении порядка в Чечне? Лучше скопом обвиним "либерастов" и вперед.
>>Ну прямо пора вводить термин "Укрывательство" террористов.
>
>Никто никого не укрывает. Даже более того люди напрямую виновные в гибели десятков тысяч людей и вооружение бандитов здравтсвуют, всем известны. Вы же пристали к драной винтовке. Если ВС отменил указ ебн то это проблемма ебн. Расстреливать здания в Москве ему ВС не помешал, а Чечню помешал. Если вам дураком прикидываться дальше интересно, воля ваша, но вы становитесь скучны.

1.Если ВС отменил Указ ЕБН о наведении порядка в Чечне, то это значит, что ответственность за кровь лежит и на НИХ ТОЖЕ, а не только на одном ЕБН.
2. Это не "драная винтовка", это КАНАЛ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ.
Впрочем для людей с "либерастической" логикой это трудно понять.
Кстати, а на том складе, где хранилась винтовка случаем не хранили и противопехотные мины , подобные "каспийской"?
С уважением
От Олег К
К Serge1 (10.05.2002 20:20:13)
Дата 10.05.2002 20:58:40

Чего орете?


>
>Интересный метод защиты. Факт - суперсовременная винтовка таинственным образом появляется у боевиков под Хаджалмахи.

Почему таинственным? Например захвачена у соперсовременных суперспецназовцев, которых там таки положили больше чем надо. Вы перво наперво должны доказать, что винтовка краденая. Вы должны доказывать. Вот и докажите.

>Что должны делать нормальные люди - искать где, когда она пропала, кто виноват и пр.

А есть ли у Вас доказательства, что не искали и что ничего не нашли?

>Что же делают люди, использующие термин "либераст"? См. на абзац выше.
>1.Раз нет бумаги о пропажи винтовки, подписанной следователем, так нет и хищения.

Ну так докажите, что был факт хищения. Докажете - поговорим.

>2.Следователи не дураки, раз ничего не нашли, значит не было.

А Вы знаете что искали? И точно знаете что не нашли? Ознакомьте с документами пожалуйста. Следствие может кончится чем угодно и в данной ситуации его результаты вообще не предсказуемы.

>Полагаю, после того как достаточное количество людей ознакомится с Вашей логикой , они будут способны адекватно оценить наш спор.

Пока у Вас ни логики не фактов - один задор. Вы бы для завязки беседы привели все что известно про данную конкретную историю, тут бы и обсудили. Тем более что если не подвердится версия о том что не искали и не нашли, а выяснится что искали с данным делом тщательно разобрались, то по большому счету этот вариант работает против нашей теории о полном разложении органов либерастами. А Ваша то версия событий как раз очень хорошо в нее укладывается. Поэтому мне непонятна Ваша зацикленность на данном конкретном случае.


>>

>
>1.Если ВС отменил Указ ЕБН о наведении порядка в Чечне, то это значит, что ответственность за кровь лежит и на НИХ ТОЖЕ, а не только на одном ЕБН.

Лежит, не лежит и что? В том верховном совете кого только не было. Это демократися сынок, сиречь полная безответсвенность колективных органов.

>2. Это не "драная винтовка", это КАНАЛ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ.

Это Вам прийдется доказывать. Пока из Ваших слов известен один единственный случай, который никаким каналом быть не может сам по себе.

>Впрочем для людей с "либерастической" логикой это трудно понять.

Это точно.

>Кстати, а на том складе, где хранилась винтовка случаем не хранили и противопехотные мины , подобные "каспийской"?

А о каком складе идет речь?
Распродажа оружия со складов началась как раз после великой и "безкровной" либералистической революции 91 г.

http://www.voskres.ru/
От Serge1
К Олег К (10.05.2002 20:58:40)
Дата 10.05.2002 21:59:18

Re: Пытаюсь достучаться до рассудка.

Здраствуйте


>>
>>Интересный метод защиты. Факт - суперсовременная винтовка таинственным образом появляется у боевиков под Хаджалмахи.
>
>Почему таинственным? Например захвачена у соперсовременных суперспецназовцев, которых там таки положили больше чем надо. Вы перво наперво должны доказать, что винтовка краденая. Вы должны доказывать. Вот и докажите.
>>Что должны делать нормальные люди - искать где, когда она пропала, кто виноват и пр.
>
>А есть ли у Вас доказательства, что не искали и что ничего не нашли?

>>Что же делают люди, использующие термин "либераст"? См. на абзац выше.
>>1.Раз нет бумаги о пропажи винтовки, подписанной следователем, так нет и хищения.
>
>Ну так докажите, что был факт хищения. Докажете - поговорим.


>>2.Следователи не дураки, раз ничего не нашли, значит не было.
>
>А Вы знаете что искали? И точно знаете что не нашли? Ознакомьте с документами пожалуйста. Следствие может кончится чем угодно и в данной ситуации его результаты вообще не предсказуемы.

Пытаюсь достучаться да Вашего разума. Повторю еще раз. В Чечне нет действующих военных заводов, туда не летают самолеты с оружием из других стран.
У боевиков есть оружие и взрывчатка.
Значит существуют КАНАЛЫ поставки оружия, взрывчатки.
Каналы вскрывают следующим образом -берут одну зацепку и раскручивают весь клубок.
Те кто этому препятствуют под разными предлогами это или прямые, или косвенные пособники террористов.

>>Полагаю, после того как достаточное количество людей ознакомится с Вашей логикой , они будут способны адекватно оценить наш спор.
>
>Пока у Вас ни логики не фактов - один задор. Вы бы для завязки беседы привели все что известно про данную конкретную историю, тут бы и обсудили. Тем более что если не подвердится версия о том что не искали и не нашли, а выяснится что искали с данным делом тщательно разобрались, то по большому счету этот вариант работает против нашей теории о полном разложении органов либерастами. А Ваша то версия событий как раз очень хорошо в нее укладывается. Поэтому мне непонятна Ваша зацикленность на данном конкретном случае.

А истина всегда конкретна. Вы на данном этапе выступаете с позиции ПОСОБНИКА. Одни из-за рубежа оправдывают террористов, называя их борцами за свободу. Объективно Ваша роль другая - под предлогом шумных фраз прикрыть каналы снабжения, увести из под ответственности. Согласен в 1991-1992 году оставили чеченам много чего, но это разве освобождает от ответсвенности тех, кто снабжал боевиков гораздо позже. Для меня Вы объективно такой же пособник, правда способный напустить словесного тумана.


>>1.Если ВС отменил Указ ЕБН о наведении порядка в Чечне, то это значит, что ответственность за кровь лежит и на НИХ ТОЖЕ, а не только на одном ЕБН.
>
>Лежит, не лежит и что? В том верховном совете кого только не было. Это демократися сынок, сиречь полная безответсвенность колективных органов.

Да ну. А какая это политическая партия преобладала в том ВС. А кто-то угрожал судом, а вот и готовое обвинение. Причем, заметьте, я ЕБН нисколько не защищаю, но на одной скамье с ним должны сидеть и другие.
>>2. Это не "драная винтовка", это КАНАЛ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ.
>
>Это Вам прийдется доказывать. Пока из Ваших слов известен один единственный случай, который никаким каналом быть не может сам по себе.

Ну естественно , Вы привыкли глобально решать вопросы. От простых зацепок идти вверх это не для Вас.

>>Впрочем для людей с "либерастической" логикой это трудно понять.
>
>Это точно.

>>Кстати, а на том складе, где хранилась винтовка случаем не хранили и противопехотные мины , подобные "каспийской"?
>
>А о каком складе идет речь?
>Распродажа оружия со складов началась как раз после великой и "безкровной" либералистической революции 91 г.

Вот это еще раз к вопросу о "пособниках" Может быть и взрыва не было бы если не прошли мимо.

С уважением
От Олег К
К Serge1 (10.05.2002 21:59:18)
Дата 10.05.2002 23:57:54

Re: Пытаюсь достучаться...


>Здраствуйте


>>>
>>>Интересный метод защиты. Факт - суперсовременная винтовка таинственным образом появляется у боевиков под Хаджалмахи.
>>
>>Почему таинственным? Например захвачена у соперсовременных суперспецназовцев, которых там таки положили больше чем надо. Вы перво наперво должны доказать, что винтовка краденая. Вы должны доказывать. Вот и докажите.
>>>Что должны делать нормальные люди - искать где, когда она пропала, кто виноват и пр.
>>
>>А есть ли у Вас доказательства, что не искали и что ничего не нашли?
>
>>>Что же делают люди, использующие термин "либераст"? См. на абзац выше.
>>>1.Раз нет бумаги о пропажи винтовки, подписанной следователем, так нет и хищения.
>>
>>Ну так докажите, что был факт хищения. Докажете - поговорим.
>

>>>2.Следователи не дураки, раз ничего не нашли, значит не было.
>>
>>А Вы знаете что искали? И точно знаете что не нашли? Ознакомьте с документами пожалуйста. Следствие может кончится чем угодно и в данной ситуации его результаты вообще не предсказуемы.
>
>Пытаюсь достучаться да Вашего разума. Повторю еще раз. В Чечне нет действующих военных заводов, туда не летают самолеты с оружием из других стран.
>У боевиков есть оружие и взрывчатка.
>Значит существуют КАНАЛЫ поставки оружия, взрывчатки.
>Каналы вскрывают следующим образом -берут одну зацепку и раскручивают весь клубок.
>Те кто этому препятствуют под разными предлогами это или прямые, или косвенные пособники террористов.

И кто с этим спорит? Ну? Покажите пальцем не стесняйтесь!

Позвольте Вам сделать еще некоторое т.с. уточнение по работе следственных органов и им подобных. Если в той же Чечне встречается раз по пять в день один тип скажем мины, произведеной такой то страной тогда то тогда то - это канал. А вот если один раз нашли экспериментальный лазерный бластер то это не канал, это эксцесс. И его расследовать будут в последнюю очередь скорее всего, потому что мины рвутся каждый день и этот канал перекрыть важнее, чем понять как у боевиков очутился супер-пупер экспериментальный девайс.

>>>Полагаю, после того как достаточное количество людей ознакомится с Вашей логикой , они будут способны адекватно оценить наш спор.
>>
>>Пока у Вас ни логики не фактов - один задор. Вы бы для завязки беседы привели все что известно про данную конкретную историю, тут бы и обсудили. Тем более что если не подвердится версия о том что не искали и не нашли, а выяснится что искали с данным делом тщательно разобрались, то по большому счету этот вариант работает против нашей теории о полном разложении органов либерастами. А Ваша то версия событий как раз очень хорошо в нее укладывается. Поэтому мне непонятна Ваша зацикленность на данном конкретном случае.
>
>А истина всегда конкретна. Вы на данном этапе выступаете с позиции ПОСОБНИКА. Одни из-за рубежа оправдывают террористов, называя их борцами за свободу. Объективно Ваша роль другая - под предлогом шумных фраз прикрыть каналы снабжения, увести из под ответственности. Согласен в 1991-1992 году оставили чеченам много чего, но это разве освобождает от ответсвенности тех, кто снабжал боевиков гораздо позже. Для меня Вы объективно такой же пособник, правда способный напустить словесного тумана.

Пока что туман это то, что Вы тут пишете. Мы о чем говорим? О винтовке? Давайте все про нее сюда - обсудим.
О том что спеццслужбы существуют в полуразвалившемся из приступа либерастии состоянии? это может оспаривать только человек который лет 50 небыл в России и давно перестал интересоваться тем что тут происходит.



>>>1.Если ВС отменил Указ ЕБН о наведении порядка в Чечне, то это значит, что ответственность за кровь лежит и на НИХ ТОЖЕ, а не только на одном ЕБН.
>>
>>Лежит, не лежит и что? В том верховном совете кого только не было. Это демократися сынок, сиречь полная безответсвенность колективных органов.
>
>Да ну. А какая это политическая партия преобладала в том ВС. А кто-то угрожал судом, а вот и готовое обвинение. Причем, заметьте, я ЕБН нисколько не защищаю, но на одной скамье с ним должны сидеть и другие.

У нас вообще одна Партия была. И все из нее вышли. Хотите судиться - судитесь. Время и деньги Ваши, а посмеемся потом все вместе.

>>>2. Это не "драная винтовка", это КАНАЛ ПОСТАВКИ ОРУЖИЯ.
>>
>>Это Вам прийдется доказывать. Пока из Ваших слов известен один единственный случай, который никаким каналом быть не может сам по себе.
>
>Ну естественно , Вы привыкли глобально решать вопросы. От простых зацепок идти вверх это не для Вас.

У меня другая работа. У Вас как я понимаю то же? Насколько я понял у Вас кроме вычитаного где то "факта" обнаружения в чечне суперсекретного трансплюкатора, вообще ничего нет? А почем Вы знаете что все давно не расследовали и кого надо не посадили по всей строгости либерального законодательства недели на две?

>>>Впрочем для людей с "либерастической" логикой это трудно понять.
>>
>>Это точно.
>
>>>Кстати, а на том складе, где хранилась винтовка случаем не хранили и противопехотные мины , подобные "каспийской"?
>>
>>А о каком складе идет речь?
>>Распродажа оружия со складов началась как раз после великой и "безкровной" либералистической революции 91 г.
>
>Вот это еще раз к вопросу о "пособниках" Может быть и взрыва не было бы если не прошли мимо.

Кто прошел? На каком складе хранилась винтовка? Какие у Вас есть основания утверждать что по этому делу не велось расследование?

Ответьте на вопросы, желательно без пурги про мое пособничество террористам и прочих глупостей - ясно и кратко.

http://www.voskres.ru/
От Олег К
К Serge1 (10.05.2002 16:39:06)
Дата 10.05.2002 17:04:28

Re: Мужаем на...


>
>Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
>Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.


Например трофей. Хотите еще пару версий ПРИДУМАЮ?

От Serge1
К Олег К (10.05.2002 17:04:28)
Дата 10.05.2002 19:14:16

Re: Зачем Вам придумывать

Здраствуйте


>>
>>Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
>>Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.
>

>Например трофей. Хотите еще пару версий ПРИДУМАЮ?

Зачем Вам придумывать версии если должны быть факты, проверенные компетентными органами?
Если скрыть их бессилие, тогда да.
С уважением
От Олег К
К Serge1 (10.05.2002 19:14:16)
Дата 10.05.2002 20:37:37

Re: Зачем Вам...


>Здраствуйте


>>>
>>>Уточните для сбора амнеза развития болезни. Есть современная винтовка. Она вдруг таинственным образом появилась на вооружении боевиков.
>>>Факта хищения, с Ваших слов, при этом нет. Это как возможно в принципе. Объясните это нормальному человеку.
>>
>
>>Например трофей. Хотите еще пару версий ПРИДУМАЮ?
>
>Зачем Вам придумывать версии если должны быть факты, проверенные компетентными органами?

Ну так давайте факты. Какие факты у Вас есть по массовым хищениям пресловутых супер пупер винтовок?

>Если скрыть их бессилие, тогда да.

А чего его скрывать? Если в 91 году в открытую ставилась задача разрушить КГБ. Разрушили. Это у них замечательно получается. Создавать вот не выходит, поэтому вместо ничего так и не создали.

Это вполне подтверждает исходный тезис - спецслужбы России жертва либерастии. Потому что если Вы молоды и не помните под какими лозунгами и ради чего это делалось, то я отлично помню.