От badger
К Юрий А.
Дата 11.08.2017 00:01:41
Рубрики WWII; Униформа;

Re: и какой...

>Есть у меня такие, хорошие ножи. Но их разрабатывали именно для готовки, а не для убийства. ))


Парадокс в том, что кинжали СС тоже не для убийства разрабатывали, это чисто парадное оружие.
От SKYPH
К badger (11.08.2017 00:01:41)
Дата 11.08.2017 15:07:45

Re: и какой...

>>Есть у меня такие, хорошие ножи. Но их разрабатывали именно для готовки, а не для убийства. ))
>

>Парадокс в том, что кинжали СС тоже не для убийства разрабатывали, это чисто парадное оружие.

Парадокс в том, что это в основе своей швейцарские охотничьи кинжалы Holbein. Так что с убийством у них все более-менее в порядке. И сталь хорошая, и форма, и размер клинка вполне подходящие, и рукоять удобная и травмобезопасная.
От badger
К SKYPH (11.08.2017 15:07:45)
Дата 11.08.2017 15:36:19

Re: и какой...

>Парадокс в том, что это в основе своей швейцарские охотничьи кинжалы Holbein. Так что с убийством у них все более-менее в порядке. И сталь хорошая, и форма, и размер клинка вполне подходящие, и рукоять удобная и травмобезопасная.

Теоретически - в порядке... Поскольку на практике использовались они именно как парадные.
Аналогично и некоторые кухонные ножи, теоретически, вполне подходят...
От SKYPH
К badger (11.08.2017 15:36:19)
Дата 11.08.2017 20:53:38

Ну а как они должны быыли использоваться?

>>Парадокс в том, что это в основе своей швейцарские охотничьи кинжалы Holbein. Так что с убийством у них все более-менее в порядке. И сталь хорошая, и форма, и размер клинка вполне подходящие, и рукоять удобная и травмобезопасная.
>
>Теоретически - в порядке... Поскольку на практике использовались они именно как парадные.

Вообще говоря, иногда использовались и как окопный нож :-) Нужда - дело такое.
Там среди всякого статусного немецкого холодняка кинжальчики СС и СА -отнюдь не самые небоевые.

>Аналогично и некоторые кухонные ножи, теоретически, вполне подходят...

Ну я лично не встречал кухонных ножей с защитной гардой и с обоюдоострым клинком, специально сконструированным для колющего удара :-) А так-то да, хороший кухонный нож в умелой руке - это серьезно.


От badger
К SKYPH (11.08.2017 20:53:38)
Дата 12.08.2017 08:02:19

Re: Ну а...

>Вообще говоря, иногда использовались и как окопный нож :-) Нужда - дело такое.

Ну может, где-то и было, в порядке исключения, но для массового ношения в качестве окопного у него косой подвес, неудобный совершенно, во вторых, в некоторых источниках утверждается, что его вообще было с полевой формой носить запрещено. Плюс ещё санкции за его утерю - согласитесь, крайне отрицательное свойство для окопого ножа свойство, что в случае его утери высверлят мозк, и поставят "минус" в личное дело.


>Ну я лично не встречал кухонных ножей с защитной гардой и с обоюдоострым клинком, специально сконструированным для колющего удара :-) А так-то да, хороший кухонный нож в умелой руке - это серьезно.

Зато кухонных ножей с клинком заметно большего размера и прочности - сколько угодно.
От SKYPH
К badger (12.08.2017 08:02:19)
Дата 18.08.2017 02:28:43

Re: Ну а...

>>Вообще говоря, иногда использовались и как окопный нож :-) Нужда - дело такое.
>
>Ну может, где-то и было, в порядке исключения, но для массового ношения в качестве окопного у него косой подвес,

Был вертикальный подвес
https://antikvariat.ru/upload/resize_cache/iblock/c05/660_660_1/maerz09_470.jpg



> неудобный совершенно,

Разумеется, никто боковой косой подвес не использовал, просто засовывали ножны под ремени и крепили чем угодно.

> во вторых, в некоторых источниках утверждается, что его вообще было с полевой формой носить запрещено.

Его нельзя было носить с повседневной формой.

> Плюс ещё санкции за его утерю - согласитесь, крайне отрицательное свойство для окопого ножа свойство, что в случае его утери высверлят мозк, и поставят "минус" в личное дело.

Ну, все же есть серьезная разница между утратой на фронте и в тылу.


>>Ну я лично не встречал кухонных ножей с защитной гардой и с обоюдоострым клинком, специально сконструированным для колющего удара :-) А так-то да, хороший кухонный нож в умелой руке - это серьезно.
>
>Зато кухонных ножей с клинком заметно большего размера и прочности - сколько угодно.

БОльший размер для боевого ножа - далеко не всегда плюс. НА-40, современные изукрашенные копии которого обзывают китчевым названием нож-разведчика, иногда НР-40, тот вообще имел клинок длиной 150-152 мм против 220-230мм кинжала СА/СС, но никто не жаловался на недостаточность размера. Ножи боевых пловцов тоже отнюдь не поражают гигантизмом, а совсем наоборот. Ну а насчет прочности клинка толщиной 5,5 мм, как у кинжалов СА/СС вообще никаких сомнений быть не должно, к примеру, наш ГОСТ относит к ХО ножи с клинком толще 2,5мм. И да, у той же финки НА-40 толщина обуха была 3-3,5мм. И я что-то не припомню кухонных ножей с толщиной клинка более 5 мм.